¿Porque no dejaron sucesores los grandes profetas?

ARTURO 1111 escribió:
A la luz de estas evidencias historicas cabe preguntarse ¿Porque estos hombres no dejaron nombrado un sucesor? ?

ARTURO 1111 escribió:Sres Junegofe y Shanjenken: No me circunscribia al cristianismo solamente, el enfoque era desde el punto de vista de la psiquis. Me resulta llamativo el hecho de que esos grandes lideres espirituales sobre cuyo nombre y obra se fundaron religiones universales no dejaran un relevo. Esa falta de relevo a sido la causa de que tan solo morir el personaje sus propios discipulos comenzaran a escindirse en diversas facciones, asi ocurrió con Buda, Jesús o Muhammad por ejemplo. En todos los casos menos de un siglo despues de su muerte ocurrieron esos desbarajustes y desavenencias con la consiguiente creación de grupusculos

SHAJENKEN escribió:

ARTURO 1111 escribió:Sres Junegofe y Shanjenken: No me circunscribia al cristianismo solamente, el enfoque era desde el punto de vista de la psiquis. Me resulta llamativo el hecho de que esos grandes lideres espirituales sobre cuyo nombre y obra se fundaron religiones universales no dejaran un relevo. Esa falta de relevo a sido la causa de que tan solo morir el personaje sus propios discipulos comenzaran a escindirse en diversas facciones, asi ocurrió con Buda, Jesús o Muhammad por ejemplo. En todos los casos menos de un siglo despues de su muerte ocurrieron esos desbarajustes y desavenencias con la consiguiente creación de grupusculos

Usted hizo la pregunto respecto a los Apostoles y no de Buda o El Gato Silvestre....con respecto al cristianismo no se dejaron semejante lider ya que NUNCA tuvieron un solo lider despues de Jesis, los Apostoles eran COLUMNAS y no tenian un supuesto Ponticipe ni menos un Super Profeta como los que venimos leyendo en los ultimos 2 siglos.

ARTURO 1111 escribió:Sres Junegofe y Shanjenken: No me circunscribia al cristianismo solamente, el enfoque era desde el punto de vista de la psiquis. Me resulta llamativo el hecho de que esos grandes lideres espirituales sobre cuyo nombre y obra se fundaron religiones universales no dejaran un relevo. Esa falta de relevo a sido la causa de que tan solo morir el personaje sus propios discipulos comenzaran a escindirse en diversas facciones, asi ocurrió con Buda, Jesús o Muhammad por ejemplo. En todos los casos menos de un siglo despues de su muerte ocurrieron esos desbarajustes y desavenencias con la consiguiente creación de grupusculos

ARTURO 1111 escribió:Pero usted es que no lee o que demonios le pasa!!?? Yo no hice ninguna pregunta respecto a los apostoles Y SI HABLÉ DE BUDA, MUHAMMAD etc ¿Es que no lee o es que lee pero no comprende lo que lee?

ARTURO 1111 escribió:
En el mundo occidental, leasé cristiano, igualmente tenemos la mayor fuente de disputas tras la muerte del galileo. Los llamados "apostolicos" se inventaron una supuesta "sucesión" en la que la cabeza visible fue el rudo pescador, por su parte la "iglesia madre" de Jerusalen defendia que el hermano del nazareno era su sucesor, por otro lado las comunidades fundadas por Pablo de Tarso defendian (aun en contra de lo dicho por el propio tejedor de tiendas) que solo Pablo era el "sucesor" del galileo por cuanto a este "lo habia designado el propio Jesús", y aun otro grupo, el del discipulo amado, defendia que el verdadero sucesor y "discipulo perfecto" era el anonimo discipulo amado al qie la comunidad idolatraba porque "vio y escribió estas cosas", siendo para ellos el grupo apostolico de inferior rango.

Yo me imagino al galileo mirando a su grupo y pensando "a cual de todos estos patanes podria yo designar como mi sucesor",

ARTURO 1111 escribió:¡Pues eso sr Shanjenken! ¿es que no entiende?. Mi pregunta es "el porque" ninguno de esos lideres religiosos (Jesús muhammad Buda...) dejó un sucesor. Es de suponer que si lo hubieran dejado no habrian habido tantas escisiones como hubieron en esas religiones. Esas "guerras" por el poder en las religiones es lo que propició las escisiones. Si Muhammad hubiera dejado un sucesor el islam no tendria tantas sectas y si Jesús de nazaret hubiera dejado un sucesor claro no habrian habido tantas sectas cristianas en el siglo I y II, y lo mismo a Buda y otros. La pregunta es ¿Porque no lo hicieron? ¿Porque ni siquiera dejaron por escrito aquello que enseñaban?

ARTURO 1111 escribió:¿Ve usted sr Shanjenken como hablando alcanzamos a comprendernos?. Muy bien, yo tambien opino que "una" de las varias razones que pueden haber para que esos hombres (yo hablo en plural porque si conozco esas religiones ya que formaron parte de mi preparación academica en religiones comparadas) no se molestaran en dejar un sucesor claro es porque la tendencia del hombre es a ensalzar mas al "enviado" que a aquel que "lo envió". El galileo dice esto mas o menos en el texto evangelico.
Y tambien opino, como usted, que todos ellos estaban convencidos que el "unico sucesor" somos nosotros mismos, ya que todos alentaron a tener que buscar a la deidad en nosotros mismos.
En mi opinión todos los sujetos que padecen la patologia del sindrome de la profecia en la antiguedad, tenian claro que la mente humana aun no era capaz de conocer la realidad y pensaban que si dejaban por escrito y "ordenado" aquello que predicaban solo contribuiria a encerrar el intelecto humano impidiendo su normal evolución y desarrollo. Y es que las escrituras son antiguas, demasiado antiguas, y en muchas ocasiones no son aplicables a la vida de hoy, por eso creo que todos estos nuevos pseudoprofetas están tratando de decir que algo debe cambiar. Y lo mismo ocurrio con el Moises historico, el rey Josias, la epoca rabinica post exilica, y el ilustre galileo, todo ellos "reformas" y "actualizaciones" del judaismo arcaico, al cual el de Tarso dio la definitiva puntilla para terminar con una epoca y con un modo de ver al ser supremo y de vivir la espiritualidad, dando paso a una nueva epoca. El punto es ¿No es el momento ya de que todo aquello tambien pase de largo y se de un nuevo paso? ¿Son estos nuevos "profetas" o "transpèrsonales" (termino relativamente buevo) el conducto mediante el cual el ser supremo continua haciendo que la mente humana no se quede estancada?....

ARTURO 1111 escribió:Sr Junegofe: ¿Porque no deja de hacer largos discursos y se ajusta al tema? Digamé, según su opinión, el motivo por el que esos personajes no dejaron sucesor establecido ni dejaron pro escrito su "mensaje". Y no se enrolle tanto

Sr Masson: Pues cuales van a ser, los que pongo en el post. Se los detallo:
-¿Porque estos hombres no dejaron nombrado un sucesor?

-¿Porque
hombres que habian logrado imponer un "mensaje" luego no se preocuparon
de que eso permaneciera mediante un "relevo"? ¿Se sentian tan "unicos"
y "elegidos" que no veian nunca a nadie capaz de sucederlos?

-¿Fue
porque no les importaba el futuro? ¿Fue porque todos sabian que la
busqueda de la deidad, iluminación, espiritualidad era algo personal,
individual?

-¿Pensaban realmente que no habia nadie a su alrededor capaz de ser el lider de ellos tras su muerte?

SHAJENKEN escribió:

ARTURO 1111 escribió:¿Ve usted sr Shanjenken como hablando alcanzamos a comprendernos?. Muy bien, yo tambien opino que "una" de las varias razones que pueden haber para que esos hombres (yo hablo en plural porque si conozco esas religiones ya que formaron parte de mi preparación academica en religiones comparadas) no se molestaran en dejar un sucesor claro es porque la tendencia del hombre es a ensalzar mas al "enviado" que a aquel que "lo envió". El galileo dice esto mas o menos en el texto evangelico.
Y tambien opino, como usted, que todos ellos estaban convencidos que el "unico sucesor" somos nosotros mismos, ya que todos alentaron a tener que buscar a la deidad en nosotros mismos.
En mi opinión todos los sujetos que padecen la patologia del sindrome de la profecia en la antiguedad, tenian claro que la mente humana aun no era capaz de conocer la realidad y pensaban que si dejaban por escrito y "ordenado" aquello que predicaban solo contribuiria a encerrar el intelecto humano impidiendo su normal evolución y desarrollo. Y es que las escrituras son antiguas, demasiado antiguas, y en muchas ocasiones no son aplicables a la vida de hoy, por eso creo que todos estos nuevos pseudoprofetas están tratando de decir que algo debe cambiar. Y lo mismo ocurrio con el Moises historico, el rey Josias, la epoca rabinica post exilica, y el ilustre galileo, todo ellos "reformas" y "actualizaciones" del judaismo arcaico, al cual el de Tarso dio la definitiva puntilla para terminar con una epoca y con un modo de ver al ser supremo y de vivir la espiritualidad, dando paso a una nueva epoca. El punto es ¿No es el momento ya de que todo aquello tambien pase de largo y se de un nuevo paso? ¿Son estos nuevos "profetas" o "transpèrsonales" (termino relativamente buevo) el conducto mediante el cual el ser supremo continua haciendo que la mente humana no se quede estancada?....

Yo nunca he dejado de continuar mi desarrollo academico historico a constar de moverme adelante, cito las Palabra de Pablo:


Romanos 8:18
Pues tengo por cierto que las aflicciones del tiempo presente no son comparables con la gloria venidera que en nosotros ha de manifestarse.



Efesios 2:7
para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.

masv12 escribió:
Junegofe

1.- Jesús profetizó que será Rey de reyes....

2.- Ese don es solo para ellos, es decir que si deben enseñar es para primero que nada demostrárlo ellos mismos con la practica y desde el momento que lo transmiten lo heredan hacia los sucesores que elige, igual que en una familia cada cual defenderá posteriormente sus intereses hasta llegar a disputas....

Hagámosla cortita y breve, sin rollos como dice don Arturo, a ver si se puede.

junegofe escribió:

2º.- Los logros espirituales NO SE HEREDAN. Otra vez no sabes de que hablas.

¿La hice cortita?


Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe escribió:Amado hermano Arturo1111. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

ARTURO 1111 escribió:Sr Junegofe: ¿Porque no deja de hacer largos discursos y se ajusta al tema? Digamé, según su opinión, el motivo por el que esos personajes no dejaron sucesor establecido ni dejaron pro escrito su "mensaje". Y no se enrolle tanto

Amado hermano ¿Y por que no lees como es debido?. ¿De que discurso me hablas? y ¿acaso no me he ajustado al tema?.¿No eres tu quien hizo las siguientes preguntas?:

Sr Masson: Pues cuales van a ser, los que pongo en el post. Se los detallo:
-¿Porque estos hombres no dejaron nombrado un sucesor?

-¿Porque
hombres que habian logrado imponer un "mensaje" luego no se preocuparon
de que eso permaneciera mediante un "relevo"? ¿Se sentian tan "unicos"
y "elegidos" que no veian nunca a nadie capaz de sucederlos?

-¿Fue
porque no les importaba el futuro? ¿Fue porque todos sabian que la
busqueda de la deidad, iluminación, espiritualidad era algo personal,
individual?

-¿Pensaban realmente que no habia nadie a su alrededor capaz de ser el lider de ellos tras su muerte?

Y si te das la "molestia" de leer mi respuesta, veràs que todo esto que preguntas, està respondido.

1º.- Los profetas no son reyes para dejar herencia al trono.

2º.-Los profetas en cambio, son seres que llegan a obtener un don muy particular. Si reciben un don, lògicamente que es solo para ellos, no para sus sucesores.

3º.- Sì, les importaba el futuro y el bien de los demàs, poro los profetas no estàn para corregir los errores ni para implantar nuevas enseñanzas. Ellos solo RECIBEN, no tienen conocimientos propios. Escuchan voces o ven lo que se les muestra.

4º.-El camino espiritual, amado hermano, es una experiencia personal, individual e intransferible. A NADIE MAS LE SIRVE . Medita en esto y tendràs la respuesta en ti mismo.

Como ves, todo te lo respondì, pero no me parece serio el dar esas respuestas. Es por eso que todas estan argumentadas y estàn argumentadas con la verdad. Sin embargo no lo has comprendido y has seguido preguntando lo mismo. Entonces me pregunto: ¿Què te sucede, amado hermano?...¿O es algo personal?, porque no me explico que TODO LO QUE TE RESPONDO LO CUESTIONAS Y lo cuestionas sin tener conocimientos, solo lo haces porque NO CREES, pero eso no significa que yo estè errado. Medita un poco, por el bien del debate.


Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

¿Fue porque todos sabian que la busqueda de la deidad, iluminación, espiritualidad era algo personal, individual?

SHAJENKEN escribió:

junegofe escribió:

2º.- Los logros espirituales NO SE HEREDAN. Otra vez no sabes de que hablas.

¿La hice cortita?


Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

buuuuuuuuuuuuuuuuu



Hebreos 10:34
Porque de los presos también os compadecisteis, y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo, sabiendo que tenéis en vosotros una mejor y perdurable herencia en los cielos.


Colosenses 1:12
con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz;

ARTURO 1111 escribió:Y se puede saber porque coño me nombra a mi en un tema que tenga usted con el sr Masson y con los sres Junegofe y Masv12??