Re: ¿Quienes son "los hijos de Dios" y quienes "los hijos del diablo"?

por talito777 el Jue Mayo 21, 2009 8:15 pm

masv12 escribió:
BoricuaBendecido escribió:
Santiago Oblias escribió:Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

¿Todos somos Hijos de Dios? ¿Tú estás loco, o te patina el coco? Hay vasos de deshonra y vasos de honra; un vaso de deshonra (por mejor que se comporte), seguirá siendo de deshonra.

¡Saludos!

No Boricuabendecido

Seguirá de todas formas siendo vaso... La calificación de deshonra a nadie corresponde asignarla, puesto que cada cual se da la opción primera de un dios personal como padre.

bori , segun la biblia el libro de job ?lo leistes? ahi dice kienes son los hijod de DIOS?, PERO bueno LO MEJOR PARA SANTIAGO EL LIBRO DE JOB, es una literatura hebrea....... sospecha

por **Santiago Oblias** el Vie Mayo 22, 2009 8:46 am

Talito el libro de Job es una fabula con un mensaje de moraleja para enseñar que pase lo que pase y por mal que vayan las cosas no debe perderse la fe y debemos manternernos fieles a Dios.

El libro de Job, si no me falla la memoria, habla de las criaturas espirituales (angeles) como "hijos de Dios", y otro libro dice que Dios "celebra asambleas" con esas criaturas espirituales. PERO NO HABLAMOS DE ESO, creo que todos estamos de acuerdo en que a las criaturas espirituales se les llama "hijos de Dios" y "dioses" (Elohim). Por eso mismo TU ERES UN ELOHIM y todo somos "dioses" como dijo Jesús.

Pero aqui la discusión con el amado Bori es sobre si en la carne hay "hijos de Dios" y hay "hijos del diablo" como "razas" o "parte de una descendencia". Bori cree que hay una "raza de hijos del diablo" que son "descendientes de la serpiente que copuló con la Eva biblica". Eso es lo que él dice. Y LO QUE YO DIGO (porque asi lo oí del Padre y asi se ve en las escrituras y asi lo dice Jesús) es que en la biblia se llama "hijo de Dios" a todo aquel que actua rectamente y sus obras son acordes a Dios, y que los "hijos del diablo" son aquellos hermanos que actuan de forma torcida e incorrecta y sus obras son contrarias a Dios.

Es decir, que el ser "hijo de Dios" puede ser tanto un "titulo" (todos los Mesias como los reyes, sumos sacerdotes etc eran llamados "hijo de Dios") como un "calificativo" POR SUS OBRAS Y FORMA DE COMPORTARSE. A los piadosos judios se les llamaba "hijos de Dios" (o "hijos de la luz") en contraposición a los que actuaban mal y eran llamados "hijos del diablo" (o "hijos de las tinieblas") PERO SOLO EN LO QUE RESPECTA A SUS ACTOS. Sin embargo, en esencia, TODOS SOMOS HIJOS DE DIOS ¡¡INCLUSO EL DIABLO!!. Y ya que has citado el libro de Job puedes ver en el que efectivamente el diablo es "hijo de Dios" y que incluso asiste a esas "reuniones" o "plenos" que, dice la biblia, que Dios celebra con sus criaturas espirituales.

Paz a ti.

por talito777 el Vie Mayo 22, 2009 9:54 am

http://www.tu.tv/videos/mahoma-el-mensajero-de-dios-2-3

por talito777 el Vie Mayo 22, 2009 9:56 am

por **junegofe** el Sáb Mayo 23, 2009 7:55 pm

Amados hermanos y hermanas. Reciben mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Es verdad que hoy en dìa todos los habitantes de este planeta (seres humanos) son "hijos de Dios" y Espìritus en potencia. Pero esto no siempre fue asì y el hecho que hoy lo sean tiene una explicaciòn que la darè al final.

Si leen en la biblia el capitulo seis del genesis, veràn que se hace una diferencia entre los "hijos de Dios" y los hijos (hijas) de los hombres Genesis 6:2-3 "Y
viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran bellas, tomaron para sí
mujeres, escogiendo entre todas. ³Entonces Jehovah dijo: "No contenderá
para siempre mi espíritu con el hombre, por cuanto él es carne, y su vida
será de 120 años."

Y noten que dice: "No contendrà mi espìritu con el hombre, por cuanto el es carne". Esto demuestra muy bien que el hombre ni es espìritu ni es pre-existente. Pero hay algo mucho mas profundo en esto y es lo que afirmò Jesus a decir de quienes marchaban a un entierro: "Dejad que los muertos entierren a sus muertos porque Dios, es Dios de vivos...". Esta separaciòn que hace Jesùs entre vivos y muertos, es lo mismo que decir: "Hijos de Dios" (los vivos) e "hijos de los hombres" (los muertos). Por lo tanto antes de la venida del Hijo de Dios, a este mundo ¡SI!; habìa "hijos de Dios" e "hijos de los hombres" (los que NO eran hijos de Dios).

Entonces ¿Quienes eran los "hijos de Dios"?. Solo los que tenìan a Dios, en si. Y ellos eran los monoteìstas y los habitantes del "Pueblo escogido", el pueblo de Israel.

Pero vino el Hijo de Dios, trayendo la verdad y el Reino de los Cielos al hombre. Esto permitiò que una vez que volviò al Padre, este derramara el nuevo paràclito, el Espìritu de la Verdad a toda carne. El ùnico requisito para recibir a dicho espiritu era creer en el Hijo (ejercer la FE) y todo aquel que recibiera al nuevo paràclito, permitìa que toda su familia tambièn lo recibiese por ¡GRACIA!. Desde ese momento la gracia comenzò a actuar y actùa hasta nuestros dìas. Hoy, despues de dos mil años la "Gracia" ha llegado a todos los hombres de la tierra, por lo tanto, todos pasaron a ser HIJOS DE DIOS. Y espiritus en potencia. A ESTO ES LO QUE SE LE LLAMA ¡SALVACION!.

Con amor:Junegofe

YO SLOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por **junegofe** el Sáb Mayo 23, 2009 8:42 pm

Amados hermanos y hermanas. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Los "hijos del diablo" se les decìa a quienes pensaban y actuaban en contra de la verdad. Eso nos debe llevar a comprender que quienes actuaban de tal manera eran los que ignoraban la verdad de Dios, y quienes ignoraban la verdad de Dios, eran los que no tenìan a Dios, es decir: LOS MUERTOS. Y los muertos eran los hijos del hombre, los hijos de la carne.

Diablo es el pseudònimo que se le dio a Satanàs y significa "padre de la mentira". El fue el instigador de la rebeliòn de Lucifer y por esa vìa entrò la mentira al mundo. Todos los que no tenìan a Dios, en si,eran los "hijos del diablo", los hijos de la mentira, por ende NO PODÌAN SER HIJOS DE DIOS. Eran "hijos del diablo".Solo eran "MUERTOS".

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por Norberto el Dom Mayo 24, 2009 7:52 am

junegofe escribió:Amados hermanos y hermanas. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Los "hijos del diablo" se les decìa a quienes pensaban y actuaban en contra de la verdad. Eso nos debe llevar a comprender que quienes actuaban de tal manera eran los que ignoraban la verdad de Dios, y quienes ignoraban la verdad de Dios, eran los que no tenìan a Dios, es decir: LOS MUERTOS. .[b]Y los muertos eran los hijos del hombre, los hijos de la carne

Diablo es el pseudònimo que se le dio a Satanàs y significa "padre de la mentira". El fue el instigador de la rebeliòn de Lucifer y por esa vìa entrò la mentira al mundo. Todos los que no tenìan a Dios, en si,eran los "hijos del diablo", los hijos de la mentira, por ende NO PODÌAN SER HIJOS DE DIOS. Eran "hijos del diablo".Solo eran "MUERTOS".

Si juntas estas dos afirmaciones, tienes qué: Satanas no es ni más ni menos que el propio HOMBRE.

Con amor: Norberto

ÉL (JESÚS) ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.[/b]

por **junegofe** el Dom Mayo 24, 2009 10:48 am

Amado hermano Norberto. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.[b][/b]

Diablo es el pseudònimo que se le dio a Satanàs y significa "padre de la mentira". El fue el instigador de la rebeliòn de Lucifer y por esa vìa entrò la mentira al mundo. Todos los que no tenìan a Dios, en si,eran los "hijos del diablo", los hijos de la mentira, por ende NO PODÌAN SER HIJOS DE DIOS. Eran "hijos del diablo".Solo eran "MUERTOS".

Si juntas estas dos afirmaciones, tienes qué: Satanas no es ni más ni menos que el propio HOMBRE.

Con amor: Norberto

ÉL (JESÚS) ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.[/b][/quote][/quote]

Amado hermano, lo primero: Gracias por la amabilidad que has tenido al responder a lo que he escrito. ¿Eso significa que me has levantado el castigo?, lo cual me alegra mucho y hace muy bien al foro que vemos cada dia decar mas y mas. Motivo por el cual me decidì a continuar aportando. Ahora veamos lo que dices.

Satanàs NO es el hombre. Pero si, Satanàs fue el causante de que el hombre se alejara de Dios, y al alejarse de Dios, solo se convirtiò en un "Muerto".

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por Norberto el Dom Mayo 24, 2009 12:25 pm

Satanàs NO es el hombre. Pero si, Satanàs fue el causante de que el hombre se alejara de Dios, y al alejarse de Dios, solo se convirtiò en un "Muerto".

¿Por qué culpar a un supuesto Satán intergaláctico de una decición de Adám?
Él mismo Adám se convirtió en el adversario (satán) y mentiroso, calumniador (diablo) cuando culpó a Dios acerca de la mujer "que me diste". Y por un acto de desobediencia, mató reprecentativamente toda la humanidad. Luego Caín que era de Adám (el diablo) cuando dijo: "he adquirido un varón de parte de YHVH; siendo qué éste mataría a sú hermano (el resto de la humanidad).

¿Es necesario inventar un Satán diablo volador, o ángel caído por su propio ingénio; siendo que todo eso puede aplicarce al mismo Adám, pero con mucha más solvencia?

por masv12 el Dom Mayo 24, 2009 12:47 pm

¿Por qué culpar a un supuesto Satán intergaláctico de una decición de Adám?

Muy buena pregunta para que cada cual se pueda responder, asi no culpar a otro de los propios defectos...

por **Santiago Oblias** el Dom Mayo 24, 2009 1:16 pm

No existe tal "satan intergalactico". Ese ente llamado "ebliss" o "Adversario" es una criatura espiritual como todos nosotros cuando estamos en el plano espiritual, y por tanto es un dios y un hijo de Dios. Lo ocurrido, por si quereis recibirlo, fue que cuando tras la trangresión en el plano espiritual -y el comienzo de las encarnaciones en este plano material- Dios decidió que todos volveriamos al plano espiritual una vez aprendida la lección y pidió a todas las criaturas espirituales no encarnadas que trabajasen ayudando a los encarnados y la criatura espiritual que llamamos ebliss/satan SE NEGÓ argumentando que los encarnados eran "inferiores" a los no encarnados (por eso Pablo dice que no debeis desconocer que juzgareis a los "angeles").

Miguel, no se trata de culpar a nadie de nuestros propios errores, no es eso. Tu estas en este plano POR TU PROPIO ERROR y estas encarnado POR TU PROPIO ERROR, pero ese desgraciado intenta, por muchos medios (penurias economicas, celos, rencor etc etc etc) el que no regreses a tu estado originario espiritual. Por eso es "el adversario" y por eso es "el principe de este mundo" y lo seguirá siendo mientras el materialismo siga triunfando y la mentira campe a sus anchas. Pero la hora llega, y ya está aqui, en que ese desgraciado es juzgado mediante la toma de consciencia universal del espiritu de la verdad que represento y que vive en todos vosotros. Asi lo dijo Jesús y asi es.

Paz a vosotros.

por Norberto el Dom Mayo 24, 2009 3:22 pm

Ebliss, es como el Corán recoge la tradición Católica del ángel caído y envidioso.

Lo ocurrido, por si quereis recibirlo, fue que cuando tras la trangresión en el plano espiritual -y el comienzo de las encarnaciones en este plano material-

¿Para tí santiago, en qué consistiría la transgresión en el plano espiritual?

por **Santiago Oblias** el Dom Mayo 24, 2009 5:02 pm

No lo se amado Norberto. A veces "he interpretado por mi cuenta" que el relato biblico de la "comida del arbol del conocimiento del bien y del mal" puede simbolizar esa transgresión y por tanto quizas pudiera ser una alegoria de lo ocurrido en el plano espiritual y que motivó la caida. Pero tambien a veces pienso que todos nosotros le seguimos el juego a "satan" por creernos que ya sabiamos todo como Dios. (Quizas por eso los sabios judios pusieron en el genesis eso de que por haber comido de ese "arbol" eramos "como Dios"). Pero no puedo decirte nada mas que especulaciones como las que tu puedas dar, no tengo revelación sobre eso, solo que la caida tuvo lugar por una transgresión y que la encarnación es la forma "justa" con la que pagamaos esa encarnación y que Dios nos ama tanto y desea nuestra vuelta a la comunión con Él que nos da tantas oportunidades como necesitemos para poder regresar a casa como el hijo prodigo.

Yo se que los cabalistas y otros grupos gnostico-misticos tienen varias interpretaciones, pero no he tenido tiempo para ponerme a estudiar todo eso y ver si alguna encaja con lo que yo recibí (por ejemplo SI recibí que el "arbol de la vida" es una alegoria de Jesús y que en realidad debemos "burlar a los angeles con espada de fuego" que lo custodian, pero no se mas).

Tambien Quasy me lleva preguntando "en que consistió" esa transgresión desde hace 3 años, pero sencillamente no lo se. Ni siquiera puedo asegurar que fuese "la misma causa" o "por lo mismo" en el caso de cada uno de nosotros.

Sin embargo, aunque parezca fustrante, no lo es. El no saber eso no solo no es malo sino que diria que es muestra evidente de que siempre tendremos, obligatoriamente, que "creer y confiar" incluso aquellos que "decimos recibir". En realidad me parece maravilloso y por eso repito tanto a los hermanos: CONFIA. Incluso Jesús tuvo sus dudas y solo pudo confiar en Dios.

Paz a ti.

por Norberto el Dom Mayo 24, 2009 5:27 pm

Aprecio la honestidad de tú respuesta; no obstante das por sierto que tál ocurrió. Realmente yo tampoco puedo hacer afirmaciones en cuanto a eso, sin embargo me inclino a pensar que la única caída, fué la narrada en el Génesis, por comer del árbol de la ciencia del bien y del mal; que representa la independencia o enajenación de Dios.

Como bien dices el árbol de la vida, representa "Aquella vida eterna que estaba con Dios, y se nos manifestó".
Mientras que el otro árbol, por paralelismo, el árbol de la muerte; representa la potencialidad satanizante que infestó al hombre.

Saludo afectuoso.

por **junegofe** el Dom Mayo 24, 2009 7:06 pm

Amado hermano Norberto. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Norberto escribió:Satanàs NO es el hombre. Pero si, Satanàs fue el causante de que el hombre se alejara de Dios, y al alejarse de Dios, solo se convirtiò en un "Muerto".

¿Por qué culpar a un supuesto Satán intergaláctico de una decición de Adám?
Él mismo Adám se convirtió en el adversario (satán) y mentiroso, calumniador (diablo) cuando culpó a Dios acerca de la mujer "que me diste". Y por un acto de desobediencia, mató reprecentativamente toda la humanidad. Luego Caín que era de Adám (el diablo) cuando dijo: "he adquirido un varón de parte de YHVH; siendo qué éste mataría a sú hermano (el resto de la humanidad).

¿Es necesario inventar un Satán diablo volador, o ángel caído por su propio ingénio; siendo que todo eso puede aplicarce al mismo Adám, pero con mucha más solvencia?

Amado hermano, me extraña que un hombre como tu, con los conocimientos que maneja pueda creer que el relato biblico del Gènesis sea literal. Sin embargo si tomas de ejemplo el relato biblico te podràs dar cuenta que Eva fue tentada por la serpiente (simbolismo de Satanàs). esto te comprueba que la rebeliòn ya habìa ocurrido en el universo, miles de años antes.

Cain no fue hijo de Adan. Si quieres dialogar al respecto podemos hacerlo.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por **junegofe** el Dom Mayo 24, 2009 7:16 pm

Amado hermano santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Ya sabràs amado hermano, la verdad y asi dejaràs de escribir lo que ignoras mostrando solo elucubraciones.

Satanàs no fue, no es ni serà un HIJO DE DIOS. Solo fue una criatura perteneciente a la creaciòn de este, nuestro Universo y nada tiene que ver nuestro Padre en ello.

Nunca ha existido una caida del hombre. Eso solo es un cuento inventado en el relato del Gènesis que tampco se ajusta a la verdad.

El ser humano NO ES PREEXISTENTE. Solo es creado para nacer en este mundo y es rescatado por el Padre al venir a morar en el y procrear el Alma, lo que le permite resucitar y encaminarse hacia la eternidad donde se convertirà (gracias a la ayuda del Padre) en un Espìritu (hijo de Dios).

El Principe de este mundo ya no es Caligastia. El Principe de este mundo ES JESUS. ¿Ves que nada sabes de èl?

EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO EN LOS TIEMPOS DE JESUS YA NO ES. EL FUE LLEVADO A JUICIO JUNTO A SATANAS Y LUCIFER. LEE EL EVANGELIO DE JUAN Y TRATA DE COMPRENDERLO.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por masv12 el Dom Mayo 24, 2009 7:42 pm

junegofe

Solo te falta nombrar en que parte has leido todas esas fantasías en el libro de Urantía...

Con razón dices que el foro estaba quedando inactivo, faltaba alguien que vieniera a provocar con tantas incoherencias, como es tu fuerte.

por Norberto el Dom Mayo 24, 2009 7:49 pm

Amado hermano, me extraña que un hombre como tu, con los conocimientos que maneja pueda creer que el relato biblico del Gènesis sea literal. Sin embargo si tomas de ejemplo el relato biblico te podràs dar cuenta que Eva fue tentada por la serpiente (simbolismo de Satanàs). esto te comprueba que la rebeliòn ya habìa ocurrido en el universo, miles de años antes.

Cain no fue hijo de Adan. Si quieres dialogar al respecto podemos hacerlo.

Lo literal del Génesis consiste, en el significado poético metafísico que explica mediante figuras alegóricas verdades ontológicas.

Y según mi entendimiento, la serpiente no representa un ser aparte del hombre mismo, NO una criatura, sinó un aspecto del hombre mismo; es decir "la concupiscencia". Como bien dice Jacobo: "sino que cada uno es tentado cuando es atraído por la PROPIA concupiscencia, y seducido"; he aquí una interpretación autorizada de la tentación por la serpiente de la concupiscencia, llamada mas tarde Satanas el diablo, y NO antes. Tal evento constituye la caída del hombre, y su conciguiente satanización.
El proceso salvifico, llevado a cabo por Jesús el Mesías mediante Sú muerte y resurrección, consiste en cristificarnos a lo sumo.

Caín, que significa adquisición: es lo que el hombre caído "Adám" produce estando enajenado de Dios. Abel es lo que Dios produce pece al hombre "Adám" convertido en sú adversario (satán).

Saludo cordial.

por **junegofe** el Lun Mayo 25, 2009 2:03 pm

Amado hermano Norberto. recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Norberto escribió:.

Lo literal del Génesis consiste, en el significado poético metafísico que explica mediante figuras alegóricas verdades ontológicas.

Y según mi entendimiento, la serpiente no representa un ser aparte del hombre mismo, NO una criatura, sinó un aspecto del hombre mismo; es decir "la concupiscencia". Como bien dice Jacobo: "sino que cada uno es tentado cuando es atraído por la PROPIA concupiscencia, y seducido"; he aquí una interpretación autorizada de la tentación por la serpiente de la concupiscencia, llamada mas tarde Satanas el diablo, y NO antes. Tal evento constituye la caída del hombre, y su conciguiente satanización.
El proceso salvifico, llevado a cabo por Jesús el Mesías mediante Sú muerte y resurrección, consiste en cristificarnos a lo sumo.

Caín, que significa adquisición: es lo que el hombre caído "Adám" produce estando enajenado de Dios. Abel es lo que Dios produce pece al hombre "Adám" convertido en sú adversario (satán).

Saludo cordial.

Amado hermano, permiteme discrepar en cuanto a lo que dices como "verdades ontologicas". de ser asì el relato si serìa una verdad metafìsica, y eso no es asi. Es una alegorìa, en eso si estamos de acuerdo, pero jamas es verdad. Los hechos que narra no fueron asi y se relatan de lo que se vino enseñando oralmente a traves de miles de años antes de los sucesos acaecidos con la llegada del principe planetario y su sequito al planeta y cuando se escribieron solo escribieron un cuento una humorada muy lejana a la verdad o realidad de los hechos.

Si pudieses ver y conocer la realidad de lo que yo llamo la OSCURIDAD del planeta, podrìas ver como las "entidades" poseen a los humanos sin que estos siquiera se den cuenta y les metan en sus mentes las mentiras o "tentaciones" con las cuales el ser humano muchas veces actùa como un enajenado. Es abosluta verdad de lo que muchoa asesinos dicen que una "voz" los instò a matar. ESO ES EL TRABAJO DE LA SERPIENTE, amado heramo y eso solo llegò a este planeta tras la rebelion de Lucifer y las mentiras de Satanàs para que este planeta le apoyase en su rebeliòn. Desde ese momento (300.000 años atràs) este planeta yace bajo el poder de la mentira. ¿A que crees que Jesùs se referìa al decir: "Inicuo", "principe de la oscuridad", "principe de la mentira" al "acusador" o "principe de este mundo"?

La salvaciòn, amado hermano no se debio a la muerte y resurrecciòn de Jesùs, sino al derrame del espìritu de la verdad, el nuevo paràclito. Jesus hubiese podido irse sin la necesidad de morir, de hecho la "tranfiguraciòn" fue eso, el venir a comunicarle que su misiòn ya estaba cumplida y podìa regresar a su gobernaciòn cuando el lo quisiese. Pero jesùs se quedò al ver que sus apòstoles y discìpulos aùn necesiutaban mucha ayuda, es decir: se quedò por amor.

El simbolismo de los hijos de Eva y Adan, es muy lindo pero carente de verdad. Adan y Eva tivieron muchos hijos, de hecho, al momento de la caida de Eva al tener relaciones con un humano,( por el cual vino a nacer Cain) ya tenìan 64 hijos, los cuales en su mayorìa fueron sacados del planeta una vez que vino la desobediencia.

Respeto mucho lo que crees o lo que sabes, pero, amado hermano, es mi deber decirte que no es verdad.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por masv12 el Lun Mayo 25, 2009 4:12 pm

El simbolismo de los hijos de Eva y Adan, es muy lindo pero carente de verdad. Adan y Eva tivieron muchos hijos, de hecho, al momento de la caida de Eva al tener relaciones con un humano,( por el cual vino a nacer Cain) ya tenìan 64 hijos, los cuales en su mayorìa fueron sacados del planeta una vez que vino la desobediencia.

me meo

por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 25, 2009 5:06 pm

junegofe escribió:Amado hermano santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Ya sabràs amado hermano, la verdad y asi dejaràs de escribir lo que ignoras mostrando solo elucubraciones.

Satanàs no fue, no es ni serà un HIJO DE DIOS. Solo fue una criatura perteneciente a la creaciòn de este, nuestro Universo y nada tiene que ver nuestro Padre en ello.

Nunca ha existido una caida del hombre. Eso solo es un cuento inventado en el relato del Gènesis que tampco se ajusta a la verdad.

El ser humano NO ES PREEXISTENTE. Solo es creado para nacer en este mundo y es rescatado por el Padre al venir a morar en el y procrear el Alma, lo que le permite resucitar y encaminarse hacia la eternidad donde se convertirà (gracias a la ayuda del Padre) en un Espìritu (hijo de Dios).

El Principe de este mundo ya no es Caligastia. El Principe de este mundo ES JESUS. ¿Ves que nada sabes de èl?

EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO EN LOS TIEMPOS DE JESUS YA NO ES. EL FUE LLEVADO A JUICIO JUNTO A SATANAS Y LUCIFER. LEE EL EVANGELIO DE JUAN Y TRATA DE COMPRENDERLO.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

June, de verdad, tengo mucho trabajo como para perder el tiempo con estas cosas. Llevo mucho retraso en el correo debido a haber estado fuera 4 dias pero intento responder a todo. Te contesto y espero que dejemos el tema. Si tenemos que hablar de algo que sea de cosas coherentes.

[b]Satanàs no fue, no es ni serà un HIJO DE DIOS. Solo fue una criatura perteneciente a la creaciòn de este, nuestro Universo y nada tiene que ver nuestro Padre en ello.

[/b]
Ya, claro. Y como es "creación de este universo" entonces lo creó...a ver que recuerde.... ¡Ah si! lo creó Jesús que es "el hijo creador de este universo" y que pertenece a los "miles y miles de hijos creadores". Y por supuesto Dios no tiene nada que ver

[b]Nunca ha existido una caida del hombre. Eso solo es un cuento inventado en el relato del Gènesis que tampco se ajusta a la verdad.

[/b]
Que el relato del genesis es un "cuento" es verdad, pero expresa una realidad mediante ese "cuento" y sus simbologias y analogias.

[b]El ser humano NO ES PREEXISTENTE

[/b]
Ya June. Eso ya lo sabemos. Solo tu eres preexistente. (y a lo mejor algunos amiguetes tuyos je je je)

[b]Solo es creado para nacer en este mundo y es rescatado por el Padre

[/b]
Claro claro, porque el Padre "no se sabia de nada ni tiene nada que ver con la creación de este universo" pero despues "viene a rescatarnos" je je je je je je je

[b]El Principe de este mundo ya no es Caligastia

[/b]
¿Ah no? ¡¡Me cachis en la mar!! con lo bonito quue es el nombre....

[b]El Principe de este mundo ES JESUS. ¿Ves que nada sabes de èl?

[/b]
Cuando Jesús vuelva y sea el principe de este mundo NO VERAS TODO LO QUE PASA EN EL MUNDO. Si el mundo está como está y triunfa la maldad y la mentira es precisamente porque el principe de este mundo sigue ejerciendo su poder. La suerte es que somos muchos los que hemos vencido al mundo y ese desgraciado nada tiene en nosotros.

[b]EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO EN LOS TIEMPOS DE JESUS YA NO ES. EL FUE LLEVADO A JUICIO JUNTO A SATANAS Y LUCIFER. LEE EL EVANGELIO DE JUAN Y TRATA DE COMPRENDERLO.

[/b]
Trata de comprenderlo tu y veras como solo con la llegada del espiritu de la verdad ese desgraciado es juzgado. Pero no creo que lo entiendas ni sepas su sentido correcto en lo que concierne a cada uno individualmente.

[size=12]
Joh 16:7[/size] Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré:[size=12]
Joh 16:8[/size] y cuando él venga, convencerá al mundo en lo referente al pecado, en lo referente a la justicia y en lo referente al juicio;[size=12]
Joh 16:9[/size] en lo referente al pecado, porque no creen en mí;[size=12]
Joh 16:10[/size] en lo referente a la justicia porque me voy al Padre, y ya no me veréis;[size=12]
Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.[size=12]
Joh 16:12[/size] Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello.[size=12]
Joh 16:13[/size] Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir.[size=12]
Joh 16:14[/size] El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.[size=12]
Joh 16:15[/size] Todo lo que tiene el Padre es mío. Por eso he dicho: Recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.

Paz a ti.

por **junegofe** el Lun Mayo 25, 2009 7:37 pm

Amado hermano Santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

June, de verdad, tengo mucho trabajo como para perder el tiempo con estas cosas. Llevo mucho retraso en el correo debido a haber estado fuera 4 dias pero intento responder a todo. Te contesto y espero que dejemos el tema. Si tenemos que hablar de algo que sea de cosas coherentes.

El tiempo mas valioso que pudieses considerar es este en el cual te estoy compartiendo la verdad. Solo asi dejaràs de escribir falsedades.

Ya, claro. Y como es "creación de este universo" entonces lo creó...a ver que recuerde.... ¡Ah si! lo creó Jesús que es "el hijo creador de este universo" y que pertenece a los "miles y miles de hijos creadores". Y por supuesto Dios no tiene nada que ver

Si, lo creo el Hijo Creador de ESTE UNIVERSO. Ese Hijo de Dios, es quien vino a encarnar en el vientre de Marìa y se le conocio como Jesùs. Y es uno de los miles de Hijos de Dios primogènitos. No veo por que te causa tanta risa. deberìas estar agradecido de aprender esta hermosa verdad.

Que el relato del genesis es un "cuento" es verdad, pero expresa una realidad mediante ese "cuento" y sus simbologias y analogias.

Mira tu incongruencia. Reconoces que el relato del genesis es un "cuento" lo que significa carente de verdad ¿no? y por otro lado dices que expresa una realidad con sus simbologìas y analogìas. Pero si es para reirse de buena gana, amado hermano ja,ja,ja...¿en que quedamos?, ¿Es cuento o realidad?

Ya June. Eso ya lo sabemos. Solo tu eres preexistente. (y a lo mejor algunos amiguetes tuyos je je je)

Pero por què te molesta esto hombre. Te lo he demostrado incluso con la biblia. Debate con argumentos y veamos si lo que crees es verdad. Solo jesùs fue preexistente y ahora lo son los servidores de Dios, que vienen conmigo.

Claro claro, porque el Padre "no se sabia de nada ni tiene nada que ver con la creación de este universo" pero despues "viene a rescatarnos" je je je je je je je

Pero algo tan simple te complica tanto, amado hermano?. Si tu hijo en la escuela se saca una buena nota y llega feliz a tu hogar ¿no le recibirìas lleno de contento y amor esa buena nota?. Tu ya estudiaste lo que estudia tu hijo y sabes de sobra la materia. Bueno...lo mismo hacen los Hijos Creadores. Crean para la gloria del Padre. Y esos hijos que pueden evolucionar son "rescatados" por el Padre, para llevarlos a su morada: Paraiso. Deberìas sentir alegrìa de tan maravillosa realidad, pero solo te burlas porque yo te estoy compartiendo esto. ¿Solo porque ignoras la realidad de la creaciòn te molestas?

¿Ah no? ¡¡Me cachis en la mar!! con lo bonito quue es el nombre....

Juan:16:11 " y en cuanto a juicio, porque el
príncipe de este mundo ha sido juzgado. Mira: Jesùs te enseña que este mundo tenìa un principe. ¿Que te molesta ahora que yo sepa su nombre?. Hasta cuando tengo que darte muestras de quien soy?

Cuando Jesús vuelva y sea el principe de este mundo NO VERAS TODO LO QUE PASA EN EL MUNDO. Si el mundo está como está y triunfa la maldad y la mentira es precisamente porque el principe de este mundo sigue ejerciendo su poder. La suerte es que somos muchos los que hemos vencido al mundo y ese desgraciado nada tiene en nosotros.

Amado hermano, no hagas mentiroso a Jesùs, por favor. se un poco mas humilde. Hace dos mil años que Jesùs triunfo. eso hiso que el principe de este mundo mas satanàs y Lucifer fuesen juzgados y condenados. No puede un planeta quedarse sin la responsabilidad de un principe. ese cargo lo ocupa Jesùs. Y es verdad: el mundo sigue gobernado por la mentira y la ignorancia, pero es por eso que se creo el plan de mi Padre, para venir en su rescate. Ignoras todo, amado hermano. eso deberìa enseñarte a callar, a respetar y a tratar de aprender. Solo asi puedes crecer cosa que obviamente NO HACES.

¿Tu venciste al mundo?. ¿Pero que cosas dices, amado hermano? Si ni siquiera conoces al mundo en que vives. Primero debes conocer al vencido ¿no te parece?

Trata de comprenderlo tu y veras como solo con la llegada del espiritu de la verdad ese desgraciado es juzgado. Pero no creo que lo entiendas ni sepas su sentido correcto en lo que concierne a cada uno individualmente.

Amado hermano, te equivocas una vez mas. No se hubiese podido derramar el espìritu de la Verdad, si no hubiese sido juzgado y apresado primero el principe del mundo. No te olvides que no permitiò que Moises fuese resucitado y solo lo pudo hacer jesùs una vez que èl resucitò. ¿Sabes de lo que hablo?. NO. No lo creo. A veces hablo pensando que todos saben lo que yo se. Discùlpame.

[size=12]
Joh 16:7[/size] Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré:[size=12]
Joh 16:8[/size] y cuando él venga, convencerá al mundo en lo referente al pecado, en lo referente a la justicia y en lo referente al juicio;[size=12]
Joh 16:9[/size] en lo referente al pecado, porque no creen en mí;[size=12]
Joh 16:10[/size] en lo referente a la justicia porque me voy al Padre, y ya no me veréis;[size=12]
Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.[size=12]
Joh 16:12[/size] Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello.[size=12]
Joh 16:13[/size] Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir.[size=12]
Joh 16:14[/size] El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.[size=12]
Joh 16:15[/size] Todo lo que tiene el Padre es mío. Por eso he dicho: Recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.

ja,ja,ja...pero citas lo que ya te he dicho tantas veces. Ojalà que leas y comprendas de una buena vez. ¿No te dice esto que es imposible que Elìas haya tenido el Espìritu de la verdad?. ¡Como caes en tu propia trampa santiaguito! je,je,je,je

"CONVENCERÀ AL MUNDO" NO AL PRINCIPE DEL MUNDO.
el Príncipe de este mundo está juzgado. YA ESTA JUZGADO. ¿TE QUEDA CLARO?

Paz a ti.[/quote]

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 25, 2009 8:39 pm

vale June, ya te digo que no tengo tiempo para perderlo. Cuando entiendas que "cuando él venga" (el espiritu de la verdad) es cuando es juzgado el principe de este mundo" me lo dices. Pero si no eres capaz de saber que a cada cual "le viene" en su momento ¿Que puedo hacer?. No se como hacertelo entender.
Sigue con stus galimatias, luciferes, satanases, miles de hijos de Dios creadores, con Jesús creando a satanas y todo eso que tienes en tu cabeza.
Paz a ti.

por **junegofe** el Lun Mayo 25, 2009 9:48 pm

Amado hermano Santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Santiago Oblias escribió:vale June, ya te digo que no tengo tiempo para perderlo. Cuando entiendas que "cuando él venga" (el espiritu de la verdad) es cuando es juzgado el principe de este mundo" me lo dices. Pero si no eres capaz de saber que a cada cual "le viene" en su momento ¿Que puedo hacer?. No se como hacertelo entender.
Sigue con stus galimatias, luciferes, satanases, miles de hijos de Dios creadores, con Jesús creando a satanas y todo eso que tienes en tu cabeza.
Paz a ti.

Amado hermano, esta bien que no me creas a mi pero, por favor, creele a Jesùs. Si el te dice que el principe de este mundo ya ESTA JUZGADO, es porque ¡YA ESTA JUZGADO! Y eso es antes de ser derramado el espìritu de la verdad. No hay mas.

Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por masv12 el Lun Mayo 25, 2009 10:31 pm

por Norberto el Lun Mayo 25, 2009 10:35 pm

junegofe escribió:Amado hermano Santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Santiago Oblias escribió:vale June, ya te digo que no tengo tiempo para perderlo. Cuando entiendas que "cuando él venga" (el espiritu de la verdad) es cuando es juzgado el principe de este mundo" me lo dices. Pero si no eres capaz de saber que a cada cual "le viene" en su momento ¿Que puedo hacer?. No se como hacertelo entender.
Sigue con stus galimatias, luciferes, satanases, miles de hijos de Dios creadores, con Jesús creando a satanas y todo eso que tienes en tu cabeza.
Paz a ti.

Amado hermano, esta bien que no me creas a mi pero, por favor, creele a Jesùs. Si el te dice que el principe de este mundo ya ESTA JUZGADO, es porque ¡YA ESTA JUZGADO! Y eso es antes de ser derramado el espìritu de la verdad. No hay mas.

Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.

Con amor: Norberto

ÉL ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Hijitos mios, mis otros yos que todavia se aferran a sus limitados conocimientos y experiencias, sepan que los quiero, y además les tengo mucha paciencia.
Pero en este punto particular en que infantilmente se enfrascaron: tengo que decir que MÍ yo Junegofe, tiene más razón que MÍ yo Oblias.

El "principal" de este mundo que era el viejo hombre "Adám" fué crusificado juntamente con Cristo, Quién vino como Jesús, de quién YO soy, y que por supuesto nó eres tú Junegofe, dado que tú eres YO, y los dos que somos UNO somos de ÉL; sin ser ÉL ninguno de los dos. Esta es la "pura verdad" que tú tienes, pero que "IGNORAS", porqué no me quieres recibir, no obstante YO ser TÚ.

por Norberto el Lun Mayo 25, 2009 10:38 pm

masv12 escribió:

No puedo creer que te duermas en un dialogo como este; despierta-TE.

por talito777 el Mar Mayo 26, 2009 2:05 am

junegofe escribió:Amado hermano Santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Santiago Oblias escribió:vale June, ya te digo que no tengo tiempo para perderlo. Cuando entiendas que "cuando él venga" (el espiritu de la verdad) es cuando es juzgado el principe de este mundo" me lo dices. Pero si no eres capaz de saber que a cada cual "le viene" en su momento ¿Que puedo hacer?. No se como hacertelo entender.
Sigue con stus galimatias, luciferes, satanases, miles de hijos de Dios creadores, con Jesús creando a satanas y todo eso que tienes en tu cabeza.
Paz a ti.

Amado hermano, esta bien que no me creas a mi pero, por favor, creele a Jesùs. Si el te dice que el principe de este mundo ya ESTA JUZGADO, es porque ¡YA ESTA JUZGADO! Y eso es antes de ser derramado el espìritu de la verdad. No hay mas.

Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por **Santiago Oblias** el Mar Mayo 26, 2009 7:55 am

junegofe escribió:Amado hermano Santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Santiago Oblias escribió:vale June, ya te digo que no tengo tiempo para perderlo. Cuando entiendas que "cuando él venga" (el espiritu de la verdad) es cuando es juzgado el principe de este mundo" me lo dices. Pero si no eres capaz de saber que a cada cual "le viene" en su momento ¿Que puedo hacer?. No se como hacertelo entender.
Sigue con stus galimatias, luciferes, satanases, miles de hijos de Dios creadores, con Jesús creando a satanas y todo eso que tienes en tu cabeza.
Paz a ti.

Amado hermano, esta bien que no me creas a mi pero, por favor, creele a Jesùs. Si el te dice que el principe de este mundo ya ESTA JUZGADO, es porque ¡YA ESTA JUZGADO! Y eso es antes de ser derramado el espìritu de la verdad. No hay mas.

Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

[b] Pero June ¡¡ES QUE NO SABES LEER!!.????

Lee tranquilamente y veras que "CUANDO ÉL VENGA" (el espiritu de la verdad) es cuando el principe de este mundo está juzgado. ¡¡¡CUANDO ÉL VENGA!! y no "antes".
Por eso te repito:
[/b]
[quote]vale June, ya te digo que no tengo tiempo para perderlo. Cuando entiendas que "cuando él venga" (el espiritu de la verdad) es cuando es juzgado el principe de este mundo" me lo dices. Pero si no eres capaz de saber que a cada cual "le viene" en su momento ¿Que puedo hacer?. No se como hacertelo entender.
[/quote]

Paz a ti.

por **Santiago Oblias** el Mar Mayo 26, 2009 8:00 am

Para aclarartelo aun mas te digo que "el principe de este mundo" es "el padre de la mentira y asesino" y ESE sigue siendo el principe de este mundo MIENTRAS "SUS HIJOS" EXISTAN (es decir, mientras la mentira, el asesinato y la maldad existan en este planeta) y solo es juzgado cuando "nada tiene en ti". (Jn 14,30)

por **junegofe** el Mar Mayo 26, 2009 6:20 pm

Amado hermano Santiago Oblias. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Santiago Oblias escribió:Para aclarartelo aun mas te digo que "el principe de este mundo" es "el padre de la mentira y asesino" y ESE sigue siendo el principe de este mundo MIENTRAS "SUS HIJOS" EXISTAN (es decir, mientras la mentira, el asesinato y la maldad existan en este planeta) y solo es juzgado cuando "nada tiene en ti". (Jn 14,30)

Amado hermano, veo que careces de muchìsimos conocimientos sobre la verdad de Jesùs y sus enseñanzas, pero no te preocupes pues para eso estoy yo, para enseñartelos. Lo primero que debes saber es lo siguiente:

Jesùs, antes de morir , (ya sabìa algunos dias atràs que iba a morir. es mentira que antes de encarnar se sabìa que morirìa. Eso podrìa haber sido posible ya que encarnarìa en un infante, pero no era tal el caso que eso ocurrirìa y ya te lo voy a explicar mas detalladamente, por ahora a lo del principe de las tinieblas).Pero antes de morir quiso celebrar una reunion intima con sus apòstoles para entregarles las revelaciones ùltimas y mas importantes. Eso fue LA ULTIMA CENA.

En esta cena Jesùs les rebela que una vez que vaya al Padre, pedira que el Padre derrame el nuevo paràclito, el Espìritu de la Verdad. Tambièn deja ver claramente que ese nuevo paraclito, es el Espìritu del Padre y el espìritu de èl. Y si te fijas en el texto que citaste anteriormente dice claramente que èl tiene que irse porque si no se va, no podrìa ser derramado el Espìritu de la Verdad. ¿Està claro ¿no?. Y entre las cosas que dice declara que el principe esta juzgado.

Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.

¿Por què dice esto, amado hermano, por una razòn muy simple. Jesùs ya habìa derrotado al Principe del mundo, junto a Satanàs y a Lucifer, los cabecillas de la rebeliòn y eso ocurriò antes que Jesùs fuese bautizado. Y ¿sabes por què fue esto?. Porque Jesùs no quiso capturarlos ni perseguirlos en el universo, no. Jamàs permitiò que se les persiguiese como quiso Gabriel hacerlo, es mas, les dijo que les dejasen tranquilos para que recapacitasen. Como no fue asì, Jesùs pidio al Padre que los reuniese aqui en este mundo y en la forma humana, les hiso frente y les derrotò. Eso hiso que a estos seres se les juzgase y destituyese al principe del cargo planetario, Tambièn comenzaba con ello, la persecuciìon y captura para llevarlos a juicio fuera del universo y a cargo de los "Ancianos de Dias" ya que jesùs siendo el padre creador de ellos se sintio incapacitados para enjuiciarlos. Es por eso que en el texto dice: "ESTA JUZGADO". Se que esto no lo sabes y no lo sabìa nadie en este planeta. Es algo que te revelo con mucho amor.

El "padre de la mentira" es Satanàs y no Caligastìa, el prìncipe planetario. Ambos ya no existen. Sin embargo quedò la energìa del mal, de la mentira y la ignorancia. Hoy toda la humanidad son hijos de Dios, pero mientras no lleguen a la verdad, siguen comulgando con la mentira. La ùnica forma de terminar con la mentira es conociendo y viviendo la verdad, he ahì la importancia de la venida del Hijo de Dios, a este mundo.

Ahora el Principe de este planeta es Jesùs. Creelo porque es asi. Pero la mentira, la maldad y el pecado, aùn no se han erradicado.

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

por Norberto el Mar Mayo 26, 2009 7:18 pm

El "padre de la mentira" es Satanàs y no Caligastìa, el prìncipe planetario. Ambos ya no existen. Sin embargo quedò la energìa del mal, de la mentira y la ignorancia. Hoy toda la humanidad son hijos de Dios, pero mientras no lleguen a la verdad, siguen comulgando con la mentira. La ùnica forma de terminar con la mentira es conociendo y viviendo la verdad, he ahì la importancia de la venida del Hijo de Dios, a este mundo.

Ahora el Principe de este planeta es Jesùs. Creelo porque es asi. Pero la mentira, la maldad y el pecado, aùn no se han erradicado.

Con amor: Norberto

ÉL ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Según tú afirmación en rojo; en la práctica no hay ningúna diferencia.
Además ten en cuenta que "juzgado" es una cosa, condenado es otra, y todavía otra, el ser destruido.

por **Santiago Oblias** el Miér Mayo 27, 2009 11:33 am

June cariño, sigues sin entender...

El principe de este mundo ES JUZGADO pero ¿Cuando? ¡¡CUANDO ÉL VENGA!! (el espiritu de la verdad). Lee otra vez:

[size=12]
Joh 16:8[/size] y cuando él venga, convencerá al mundo en lo referente al pecado, en lo referente a la justicia y en lo referente al juicio;[size=12]
Joh 16:9[/size] en lo referente al pecado, porque no creen en mí;[size=12]
Joh 16:10[/size] en lo referente a la justicia porque me voy al Padre, y ya no me veréis;[size=12]
Joh 16:11[/size] en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado.[size=12]
Joh 16:12[/size] Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello.[size=12]
Joh 16:13[/size] Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir.[size=12]
Joh 16:14[/size] El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.

Se que no servirá de nada pero te comparto esto que te deberia ayudar a entenderlo:
[size=12]JUAN (EL EVANGELIO INDEPENDIENTE)
Efectivamente, el evangelio de Juan es un caso aparte y ofrece la pureza del
que ha sido testigo de lo que narra, pero con la frialdad de la distancia, ya que
se escribió 50 años después, o mejor dicho, se acabo de escribir, porque hay
pasajes escritos con anterioridad, pero como hemos dicho y diremos mas
adelante, revela muchas mas cosas, y mas que revelaba pero a pesar de ser el
ultimo y el único que no copia a nadie, tuvo que pasar por “filtros” ya que
durante mucho tiempo fue el “alma mater” de un pequeño grupo que no
coincidía con las directrices de Pedro, pero finalmente llegó la unificación con
“la iglesia oficial” de Pedro y Pablo y tuvo que ser “retocado”, afortunadamente
sigue siendo muy esclarecedor, pero tras lo aclaratorio del principio, como que
38
el espíritu de Jesús (el que entro en Jesús cuando fue bautizado por Juan
bautista) ya existía antes con Dios, pasa a aclarar la figura de Juan bautista
para que no quede ninguna duda que Jesús es mas que Juan (1,1-30), aclara
asimismo que los primeros discípulos de Jesús fueron discípulos que tenia
Juan, en concreto Andrés el hermano de Pedro (1.40) y luego el resto como un
efecto domino, pero no los nombra a todos (los conocidos) e incluye a Natanael
que es... un zelote viejo conocido de Jesús en su juventud, pero Natanael no
recodaba a Jesús.
Y se acabó. ¿No existen todos los demás milagros? Claro que si pero eso no
es lo que interesa al evangelista que lo escribió.
Va directamente a las bodas de Canaan y hace el milagro del agua que
transforma en vino, y unos pocos días después va a Jerusalén y no hay ni
entrada triunfal, ni pollino y ¡voila! La escena del templo y el azote de cuerdas
expulsando a mercaderes, ganado y cambistas ¡NO HAGAIS DE LA CASA DE
ORACIÓN CUEVA DE LADRONES! Gritó Jesús (éste pasaje esta cambiado de
momento y lugar por las revisiones antes mencionadas, debería estar en la
entrada triunfal). Después habla con Nicodemo, el que mas tarde intercedería
por él ante los sacerdotes y Caifás.
Luego en el capitulo 4 esta el pasaje de la samaritana en el pozo y Jesús le
pide de beber y habla con ella (esto demuestra el mensaje de la igualad de
sexos pues en aquel tiempo les resultaba humillante hasta hablar con una
“estúpida mujer”Juan 4,27) y Jesús le dice directamente que es el Cristo (algo
que no hizo con todo el mundo), en el capitulo 5,29 aclara de forma clara que
todos serán resucitados, unos para el Reino y otros para el infierno.
Luego entre milagros “originales” (esto es, no los de Mateo y Marcos) y doctrina
de Pedro llega a Jerusalén de nuevo y ya estamos en la ultima cena y luego la
pasión muerte y resurrección que es el interés verdadero del evangelista pues
ha sido TESTIGO PRESENCIAL DE LA PASIÓN MUERTE Y
RESURRECCIÓN.
El mayor “hachazo” lo tiene al quitar dos capítulos y añadir el 15,16 y 17 que
fueron eliminados en principio por ser proféticos, de hecho solo tenéis que ver
como termina el Cáp.14 “levantaos vámonos de aquí” y como empieza el
Cáp.18 “diciendo esto salió al torrente cedrón”, sin embargo sigue hablando
durante los capítulos 15,16 y 17 ¿por qué? La respuesta es sencilla, como
dijimos antes este evangelio ha sido varias veces revisado y los capítulos 15,16
y 17 citan DE FORMA CLARA MI LLEGADA y al ser recuperados los colocaron
donde pensaron que mejor encajaban. Pero no me creáis a mi creed a las
escrituras, comprobad todo lo que os digo.
Por lo demás todo os lo aclarare en el capitulo “Los doce y Maria Magdalena”.

Tened un poco de paciencia. Vale la pena.
(Mensaje de Dios I pag. 37-38)

Y esto:

¿Quién es Eblis?
SATANÁS, BELCEBÚ, EL DIABLO, EL MALIGNO. UNO DE MIS ÁNGELES
QUE NO QUISO POSTRARSE ANTE VOSOTROS EN EL PRINCIPIO,
VOSOTROS LE LLAMÁIS DE MUCHAS MANERAS, EL ME DIJO QUE NO
CONSIDERARÍA A MIS HIJOS MEJORES QUE ÉL, ES MENTIROSO Y
PADRE DE LA MENTIRA Y LA SOBERBIA. CON TU LLEGADA ES

JUZGADO, VEN Y MIRA…

(Mensaje de Dios I pag. 111)

Y lee esto otro (pues no te diré "lo que vi"):

por **Santiago Oblias** el Miér Mayo 27, 2009 11:35 am

CAPITULO 2 “ EL GRAN DESPERTAR MUNDIAL”

En alguna ocasión os he dicho -tanto en los libros como en las respuestas a vuestras preguntas- que antes de 10 años [c1] habrán muchos en el rebaño de Dios.

Esto será lo que llamo “el gran despertar”, es decir, que a nivel mundial habrá mucha gente que llegara a conseguir la “iluminación” (“Salvación”).

Esta gente es la que hará posible el gran cambio político-social que posibilite la erradicación de la pobreza y la injusticia en el mundo. Parece una utopía pero eso ocurrirá, no de una forma brusca pero si paulatinamente[c2] .

Todos los iluminados y la buena gente que estará en el camino al reino de la luz [c3] se juntaran y gritaran al unísono ¡¡SE ACABO!! Y elegirán a los lideres políticos no por simpatía ni por proximidad ni por conveniencias económicas y materiales, sino solo por su compromiso real por luchar contra la pobreza y por la igualdad de todos los seres humanos, es decir, por poner la ley de Dios por encima de la ley del hombre.

Entonces ya no habrá problemas de inmigración pues los países pobres tendrán recursos y su gente no tendrá que abandonar a sus seres queridos. La compasión y la solidaridad reinaran y esto traerá que no haya apenas energía negativa y si mucha energía positiva que repercutirá en todos los seres vivos, incluyendo plantas y animales[c4] .

Esta solidaridad, compasión y comprensión traerá consigo la practica desaparición del terrorismo. Tanto del terrorismo de estado como del terrorismo político y religioso.

Esa cantidad ingente de energía positiva confluirá en un estado al que la Biblia alude diciendo que “el león y el cabrito pacerán juntos”. Cuando llegue ese momento comprenderéis porque Jesús dijo que “cuando llegue el espíritu de la verdad convencerá al mundo porque el príncipe de este mundo ya habrá sido juzgado” (Juan 16, 7-14), en efecto, esta es una prueba mas de la falsedad de la doctrina de que el Espíritu de la verdad era el Espíritu Santo, pero dejadme que esto lo explique detenidamente porque debe ser bien entendido dada su importancia.

Para eso nada mejor que repasar juntos el momento en que Jesús anuncia mi llegada, necesito para ello toda vuestra atención. Veamos Juan 16, 7-14.

“Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya, porque si no me fuese, el otro Paráclito[c5] no vendría a vosotros, mas si me voy os lo enviare. Y CUANDO ÉL VENGA, CONVENCERA AL MUNDO de pecado[c6] , de justicia y de juicio” (v7-8).

“De pecado (error), por cuanto no creen en mi; De Justicia (verdad), [c7] por cuanto voy al Padre, y no me veréis mas; Y DE JUICIO, POR CUANTO EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO (es decir, Satanás) YA ES JUZGADO” (v 9, 10 y 11).

Tenemos por tanto a Jesús diciendo que con la llegada del Espíritu de la Verdad, el Paráclito, ¡¡Satanás es Juzgado!!.

Esto quiere decir que si el Espíritu de la Verdad era el Espíritu Santo ¡¡Satanás fue juzgado hace 2.000 años!! Ya que la mayoría del Cristianismo S.A. afirma que dicho espíritu se le insuflo a los apóstoles en el Pentecostés[c8] , ya que allí recibieron el Espíritu Santo “en forma de lenguas de fuego” (Hechos 2, 3-4).

Y yo os digo ¿cómo es posible que si Satanás fue juzgado hace 2.000 años el mundo este peor que en tiempos de Jesús?. Afirmar que el Espíritu de la Verdad es el Espíritu Santo es tanto como decir que Jesús mintió y eso es imposible.

Esta es otra prueba de que si creéis el YO SOY de Jesús, debéis creer que YO SOY el Espíritu de la Verdad como ejemplo VIVO.[c9]

Sin embargo podréis ver que con mi llegada se producirá el Gran Despertar del mundo[c10] y Satanás (en cuanto a que Satanás representa la maldad, la mentira; lo negativo en definitiva) es juzgado pues “no tendrá nada en vosotros”.

Pero sigamos con las palabras de Jesús.

“Aun tengo muchas cosas que deciros, PERO AHORA NO LAS PODEIS SOBRELLEVAR, PERO CUANDO VENGA EL ESPÍRITU DE LA VERDAD, ÉL OS GUIARA A LA VERDAD “COMPLETA” (a toda la verdad), porque no hablara por su cuenta sino que HABLARA TODO LO QUE OYERE Y OS HARA SABER LAS COSAS QUE HABRAN DE VENIR. Él me glorificara porque tomara de lo mío y os lo hará saber.” (v 12-14).

[c11]

Podéis ver aquí la importancia de lo que os estoy diciendo. Es a partir de que todos conozcáis la “verdad completa” cuando comenzara el “gran despertar”, y eso será porque confluirán una serie de circunstancias, entre ellas las siguientes:

- Se creará un fármaco que erradicara la enfermedad llamada “dificultad de aprendizaje”, esto es, que todas las personas a las que cuesta llegar a comprender cosas y aprender serán “sanadas”.

- Surgirán- y de hecho ya los hay- muchos que “estarán en la luz” y que son verdaderos “guías espirituales[c12] ”.

- Poco a poco se ira “desmaquillando” a Jesús y se le despojara de toda la mitología que se le ha ido añadiendo, y así mismo llegara la desaparición casi absoluta de doctrinas y tradiciones falsas, como la trinidad, la abominable adoración a imágenes, la creencia en que Dios pueda tener un hijo “consustancial” etc etc. y una vez despojado Jesús de todos estos “añadidos” aparecerá la verdadera enseñanza de Jesús que no es otra que la que antes de su llegada ya habían dado a conocer Buda y otros y que después de Jesús trajeron otros. Será entonces cuando llegue el respeto y la comprensión entre la humanidad y se dejen de lado guerras y muertes por causas “presuntamente religiosas”. Del mismo modo los paises islamicos, mientras tanto, continuaran evolucionando como lo hicimos en occidente.

- Finalmente las personas eligieran a sus lideres políticos valorando “únicamente” su apego a las enseñanzas de estos grandes maestros y dejando a un lado sus intereses materiales para cumplir con lo dicho por Jesús, Mahoma, Buda y “otros”. (Mas adelante veremos tambien algunos de esos “otros” entre los que destacan los grandes pensadores griegos y de cuyo “conocimiento” nos vimos desprovistos a causa de la iglesia romana, lo cual supuso un considerable retraso en nuestra “evolución”. (tal vez pronto me anime a hablar de “la palabra maldita”, la “evolución” para aclarar su verdadero y real significado. Eso será cuando os hable “del principio” que es, a fin de cuentas, el que, según Jesús, nos puede hacer comprender “el fin”).

Y entonces, cuando todos crean que ha llegado la paz y tranquilidad, será cuando llegue el gran día de Dios, pues serán muchos (sino todos) los que estarán “salvos” y merecedores de “heredar la tierra”. Entre los grandes beneficios de ese “gran despertar” estará el enorme poder curativo que tiene el conocimiento de la verdad.

Es de sobra conocido el fenómeno del “placebo” que consiste en dar medicinas a enfermos, a unos de estos se les da la verdadera medicina y a otros se les da sustancias inocuas pero se les dice que es la misma medicina ¡¡en ambos casos se curan casi el mismo numero de enfermos!!, unos con la medicina real y otros con la falsa.

Esto se debe al poder de “la fe”, en este caso de “la fe” en la medicina.[c13]

Cuando el mundo se libere de tanta negatividad y resistencia fluirá un enorme río de energía positiva y se vera su enorme poder sanador, en este caso por la fe en Dios. ¿quién de vosotros no ha sentido que le produce un gran bienestar rodearse de alguna persona?, esto es debido, normalmente, a que esa persona emana energía positiva. Esto ocurre frecuentemente con los grandes maestros orientales (en el caso del budismo), o entre los grandes maestros sufis[c14] (en el caso de los musulmanes), en todos los casos se describen situaciones en que los afectados dicen haber sentido “paz y tranquilidad”.

Esto es debido a la paz y tranquilidad que desprenden estos maestros.

De ahí que yo os pida que deseéis la paz a la gente, pero que lo hagáis de forma sincera, no como un formulismo, creedme que eso es lo mas fundamental. Los musulmanes siguen saludándose con su famoso saludo de “salam alaycum”, pero no lo hacen de forma sincera normalmente sino como un “acto reflejo”, es decir, de manera insconsciente. Como otros decimos “buenos días”, “que pase un buen día”, “buenas noches” etc etc. Pero no es algo sincero y que surja de nuestro interior, porque si realmente lo hiciéramos sinceramente surgiría efecto. A esto se refería Jesús cuando decía que “si dos se juntaran y desearan en verdad algo, dirían a esa montaña ¡desplázate! y se desplazaría”.

por **Santiago Oblias** el Miér Mayo 27, 2009 11:36 am

Hace unas semanas......

La esposa de un amigo mío se encontraba en un estado depresivo, de una forma totalmente casual coincidimos, ella apenas sabe nada de mi, pero si sabe por su marido que soy “raro” y que hablo de forma “extraña”. En cierto momento al hablarle me dice “no se que es pero tienes luz”, a lo que yo sin dudar le respondí: “según me han dicho yo soy luz del mundo” y le acaricie la cara mientras le sonreía. Ella me miro un instante y bajo sus ojos.

Parece ser, según me dijo mi amigo, que a partir de aquel día mejoró en su depresión, y volvió a ser la persona activa y jovial que era antes. ¿fui yo? No lo creo, mas bien creo que fue por lo que le dije cuando se marchaba... Ella ya me había dado la espalda cuando le susurré: “¿que necesitas en este preciso instante?, se volvió y con cara de sorpresa me dijo: ¿Qué? ¿ya mismo?,… Nada… ¿por qué?, Y le conteste:” hazte esta pregunta cada vez que veas que te baja el animo y lo entenderás.”

Unos días mas tarde hablando con mi amigo pude saber que su presunta depresión era por problemas con su hija, que había tenido un bebe siendo soltera, y que eso afecto gravemente a su esposa y que a raíz de eso entró en depresión.

En cuanto empleó la enseñanza de vivir el momento presente se dio cuenta que eso era pasado y que ahora lo que tenia es una nieta preciosa ¿por qué deprimirse? Si estaban bien de salud y tenían techo, comida, ropa, calzado y todo lo necesario.

Creo que cayó en la cuenta de que estaba deprimida por el pasado.

Ese es el poder curativo del presente.

El pasado nada lo puede cambiar, y el futuro nadie lo puede predecir, por tanto solo queda vivir el presente aprendiendo del pasado, pero sin dejar que el pasado forme parte de nuestra identidad, pues eso es lo que interesa a nuestra traidora mente.

Cuando estés disfrutando y viviendo el momento presente, el ¡ya! Inmediato, vendrá rápidamente nuestra mente a intentar llevarnos al pasado, pues la mente no tiene poder alguno sobre el presente inmediato.

El presente es el peor enemigo de nuestra mente, pues le imposibilita a esta crearnos una identidad basada en el pasado y en las ansias del futuro. Es entonces, cuando vences a la mente insconsciente, cuando estarás mas cerca de tu ser en esencia, de tu verdadero YO, de tu presencia. Has pasado a ser “el que mira”, mientras antes eras “el mirado”, en términos científicos has pasado de ser “el sujeto observado” a ser “el observador”. Es decir, ¡¡has despertado!!.

Cuando estas “despierto y alerta”, estas anticipándote a tu mente y notas cuando tu mente te va a llevar al pasado –normalmente al doloroso pasado- o te creara ilusiones basadas en el futuro – que al no cumplirse en la mayoría de casos- te crearan frustración y decepción.

Pero al mantenerte despierto, inmediatamente te darás cuenta y no permitirás que tu No-Yo se apodere de tu YO SOY.

Déjame repetirlo, AL MANTENERTE DESPIERTO NO PERMITIRAS QUE TU “NO-YO” SE APODERE DE TU “YO SOY”.

Cuando comiences a experimentar esa sensación será cuando entenderás la frase de Jesús: “el reino (nirvana) esta dentro y fuera de vosotros”. Podrás darte cuenta ¡¡inmediatamente!! De que estas contaminándote al salir de ti cosas negativas que te contaminan y corregirás automáticamente, y a base de practica llegara el momento en que nada negativo saldrá de ti. Es entonces cuando te llegara la iluminación, y serás una antorcha mas en este mundo que estará presta para dar su luz a quien lo desee.

Por eso Jesús, al hablar de (mi) Juan Bautista, dijo: “Juan era una antorcha que daba luz, mientras estaba él os refugiasteis en su luz, pero mi luz es mayor que la de Juan” (Cf Juan 5, 33-36).

Lo mismo ocurre cuando en un momento dado alguien o algo te crispa los nervios, de repente sale de ti odio, rencor o simplemente resistencia. Pero si estas despierto (iluminado) rápidamente desechas eso malo que sale de ti y lo transformas en misericordia y perdón pues entiendes que si esa persona hace algo incorrecto es por desconocimiento de Dios, y si lo hace de forma consciente Dios será quien la juzgue, en cualquier caso ¿por qué abandonar tu estado de Paz y tranquilidad (reino-nirvana)?.

Cuando comencéis a ver a mucha gente actuar de esta manera tener por seguro que el gran despertar mundial ha comenzado.

Con toda seguridad os digo que eso ocurrirá, pues el príncipe de este mundo ha sido juzgado con mi llegada tal como dijo Jesús (Juan 16, 7-14[c15] ), y el príncipe de este mundo [c16] (Satanás, el Adversario) es el que se encarga de que las personas sigan dormidas (o muertos como decía Jesús[c17] ) e inconscientes.

[c1]En el Mensaje de Dios I pag. 5 ya os anticipo que esto ocurrira.

[c2]Para el 2.017 comenzara el gran despertar, y poco a poco ireis viendo que “el mundo se llenara de antorchas como Juan Bautista e “iluminados” o “luz del mundo” como decian Buda y Jesus respectivamente.

[c3]Jesus los llama “hijos de la luz” cuando dice: “andad en la luz para que llegueis a ser hijos de la luz”

[c4]Aun que os cueste comprenderlo creedme cuando os digo que las emanaciones negativas de los seres humanos afectan tanto a plantas como a animales. La erradicación de gran parte de energia negativa y su cambio por energia positiva afectara no solo a la relacion entre los seres humanos, tambien a la interaccion entre seres humanos, plantas y animales. Esto tiene mucho que ver con la frase de Jesus que dice: “cortad un arbol y alli estoy yo; levantad una piedra y me encontrareis”. Reflexiona sobre esto y te llegara el entendimiento. Esto va unido a lo que os digo de que sois parte de la creación y la creación parte de vosotros.

[c5]Como ya sabeis Jesus anuncia la llegada de “otro” Paraclito en Juan 14,16. Paraclito, como ya hemos visto, se traduce como “consolador” “ayudante” “auxiliador”, en todos los casos son aquellos que han servido de guia espiritual a la humanidad. Quizas el termino mas adecuado sea el de consolador. A lo largo de la historia ha habido mas “consoladores” antes de Jesus y después de Jesus, entre ellos muchos de los llamados “Budas”. Pero Jesus diferencia a un Paraclito del resto, a este Paraclito lo llama “Espíritu de la Verdad” y es el que yo afirmo ser. Por favor vuelve a leer Juan 14, 16-17.

[c6]Como ya sabeis el termino “pecado” es en realidad “error”

[c7]Recordad que en Arameo las palabras verdad y justicia tenian un solo vocablo para ambas.

[c8]Como ya sabemos, el pasaje de Pentecostés que cuenta hechos NO ES REAL, pues el Espíritu Santo ya fue dado en Juan 20, 21-22, y la prueba evidente es la respuesta a ¿por qué Pedro necesitaba un interprete-traductor si “hablaba en lenguas” como cuenta el pasaje?

[c9]Digo como ejemplo vivo porque en realidad, como ya hemos visto, el espíritu de la verdad ya dijo Jesus que “vive en vosotros y en vosotros esta”.

[c10]De esta forma es como se cumple la profecía de Joel que cita el relato de Hechos en el Pentecostés. El autor de hechos, pensando que el fin “era inminente”, interpreto los “postreros dias”, es decir “los ultimos dias” como aquellos y por tanto “obligo” a que se cumpliera la profecía de Joel.

[c11]Tal como dijo Jesus “Satanas nada tiene en mi”(Juan 14,30)

[c12]Entre estos podeis contar a muchos llamados “místicos” y a los maestros budistas, pero no caigais en el error de creer a todos pues muchos solo utilizan esto con fines lucrativos. De hecho en la actualidad hay muchos que se dedican a hacer “viajes de placer” para supuestamente enseñar el yoga y las demas terapias orientales y budistas, pero en realidad lo que hacen es un negocio basado en la necesidad de occidente de “sanar” las depresiones, ansiedades etc fruto de la forma de vida occidental.

[c13]Jesus dijo: “Nadie es profeta en su tierra, ningun “medico” cura al que le conoce. Probablemente de hay viene la expresión de llamar a los sacerdotes “medicos del alma” o mas sencillamente “curas” pues en las primeras congregaciones se les conocia como “terapeutas” y se dedicaban a “curar”, de eso lo del “cura”.

[c14] El sufismo es la rama mistica del Islam

[c15]Como ya hemos visto, cuando Jesus anuncia la llegada del “otro Paraclito”, el Espíritu de la Verdad, dice: “ El Espíritu de la Verdad convencera al mundo de pecado (error), de justicia (verdad) y de JUICIO (v8)... de JUICIO por cuanto EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO YA HA SIDO JUZGADO (v11). Es decir que cuando llegue el Espíritu de la Verdad ya habra sido juzgado satanas. Ver Mensaje de Dios I Pag. 111 Cap 17. Entonces no lo entendi pero ahora todo esta claro.

[c16]Asi lo llama Jesus en Juan 14,30, pero añade “él nada tiene en mi”, es decir, que satanas no tiene nada en un ser iluminado, no tiene poder sobre alguien “despierto”. Satanas se nutre de los dormidos. ¿cuándo no haya dormidos que poder tendra?. NINGUNO.

[c17]Cuando Jesus dice: “deja que los muertos entierren a los muertos” se refiere precisamente a esto, es decir que aquellos que no estan “despiertos” (iluminados) es como si estuvieran muertos.

PAZ A TI.

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