¿Quienes son "los hijos de Dios" y quienes "los hijos del diablo"?

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 07, 2009 4:26 pm

Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

masv12 · por masv12 el Jue Mayo 07, 2009 8:03 pm

Quizás la palabra fanáticos pudiera resultar insultante para algunos religiosos mas que a otros, igual como ocurre cuando alguien se considera hijo de dios y al que se le opone le llama hijo del diablo, pues eso ya lo convierte en fanático y deja de ser insulto porque se refleja esa ostentación o ensalzamiento sobre un hermano.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 07, 2009 8:11 pm

El fanatismo es la pasión exacerbada e irracional hacia algo, sin que el fanático o el grupo de fanáticos toleren su cuestionamiento o estudio.
El fanatismo significa una apasionada e incondicional adhesión a una causa, el entusiasmo desmedido y monomanía persistente en determinados temas, de modo obstinado, a veces indiscriminado y violento.
El fanatismo es consecuencia de la ignorancia. Sin embargo, el fanatismo puede referirse a cualquier creencia afín a una persona o grupo. En casos extremos en los cuales el fanatismo supera la racionalidad, puede llegar a extremos peligrosos, como matar a seres humanos o encarcelarlos, y puede incluir como síntoma el deseo incondicional de imponer una creencia, considerada buena para el fanático o para un grupo de los mismos.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 07, 2009 8:21 pm

Los "hijos del diablo" es solo una expresión que se expresa sobre aquellos que obran con maldad, mienten y resto de "malos actos". Pro no es algo que forme parte de "la esencia" de esa persona. Si asi fuera no seria "reversible".
La expresión "hijos del diablo" es el antonimo a "hijos de Dios". En cuanto se hace lo correcto se actua como "un hijo de Dios" y cuando se actua incorrectamente se hacen "obras del diablo".
Pero del mismo modo que Dios no tiene "hijos con mujeres", tampoco "el diablo tiene hijos con mujeres".
Cuando leemos "hijos de la prostitución" no pensamos que "la prostitución" tenga hijos (en todo caso serian "las prostitutas" las que tendrian hijos) y lo mismo pasa con los "hijos del diablo", lo son, y lo somos a veces, "a causa de" nuestras actitudes. Sin embargo somos "hijos de Dios" por nuestra propia naturaleza esencial.
Paz a ti.

**quasignostico** · por **quasignostico** el Jue Mayo 07, 2009 8:23 pm

el fanatismo no trae nada bueno.

paz.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 07, 2009 8:28 pm

¿De verdad? Bufff...menos mal que nos lo has dicho que si no... me meo

**quasignostico** · por **quasignostico** el Jue Mayo 07, 2009 9:33 pm

si, a veces hay que recordarselo a algunos... think

porque se les olvida...

paz.

**ARTURO 1111** · por **ARTURO 1111** el Vie Mayo 08, 2009 7:33 am

El fanatismo es a causa de la ignorancia. La definición de wikipedia creo que es totalmente correcta. Adicionalmente cabria decir que suele ser a causa del efecto que produce en la persona el que en su denominación la adiestren para pensar que solo su denominación es la unica y verdadera. Jesús era judio pero acusó a algunos judios de ser "hijos del diablo", lo cual demuestra que no es algo relacionado con la genetica ni con la descendencia sino por las obras y pensamientos inclusive. En ese sentido todos hemos sido alguna vez "hijos del diablo", como buen ejemplo tenemos el de Pedro de Betsaida al que Jesús llamó asi

**quasignostico** · por **quasignostico** el Vie Mayo 08, 2009 11:22 am

jesus no llamó a Pedro "hijo del diablo", lo llamó directamente Satanás!!! que es peor! me meo

y ahi sigue EL, en el Vaticano.

use discernimiento el lector. sospecha

paz.

masv12 · por masv12 el Vie Mayo 08, 2009 11:56 am

quasignostico escribió:si, a veces hay que recordarselo a algunos... porque se les olvida...

paz.

En ciertos casos se debe ser un poco mas comprensivo quasignostico, puesto que la tentación es mas fuerte cuando se saca un defecto por error de ignorancia, puesto que según he leído cuando alguien se logra sacar un tipo de demonio, esta propenso a que sea atacado por 7 si no se cuida.

Por tanto es muy lógico que en principio el converso tenga que aferrarse a algún tipo de fanatismo ya sea religioso, político o de cualquier otra índole, para contrarrestar en primera instancia a ese tipo de tentación, prueba o ataque así mantenerse en el camino corregido; pero una vez que se logra en buena parte y se hace libre, debe aprender a moderarse y no estancarse para quedar en lo mismo. Es por eso que veo la necesidad de mucho que he podido conocer en estos foros que llegan a uno y a otro para medirse con otro y probarse hasta donde puede estar en lo cierto y hasta donde sigue fanático...

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Vie Mayo 08, 2009 4:17 pm

quasignostico escribió:jesus no llamó a Pedro "hijo del diablo", lo llamó directamente Satanás!!! que es peor! y ahi sigue EL, en el Vaticano.

use discernimiento el lector.

paz.

No es "peor" cariño. Es lo mismo. Jesús llama "satanas" a Pedro en un momento en que es "Adversario" (contrario) a los Designios divinos (en este caso el hecho de que Jesús iba a ser asesinado y él tenia que asumirlo mientras que Pedro decia que no, que no lo permitiria) porque Pedro siempre fue muy terco para entender las cosas y siempre ponia sus ideas hasta por encima de lo designado por Dios. Y de hecho n algunas cosas continuo asi despues de la marcha de Jesús. Pero tienes TODA LARAZÓN al decir que la inmensa mayoria de "sus presuntos sucesores" siguen actuando como lo hizo Pedro y ponen sus propios intereses por encima de los de Dios.
Paz a ti.

**quasignostico** · por **quasignostico** el Vie Mayo 08, 2009 7:50 pm

santy,

jesus podia evitar el asesinato, y prefirió enfrentarse a los sacerdotes y señalarles sus errores/pecados aun poniendo su vida en riesgo, y yo lo aplaudo y me quito el sombrero, ahora.... de eso a decir que eso era "un designio de dios" y que "dios queria matar a su propio hijo" como tu dices me parece una aberración indemostrable, por lo tanto, discrepo contigo.

Lo que nos lleva otra vez a creer o no creer por fe que "jesus hablaba con dios", cosa tambien indemostrable y que solo depende de la fe individual de cada uno.

intentemos ponernos por un momento "en la mente de dios"... para entender...

yo mismo...

Sinceramente, no me veo a mi llamando por telefono a mi hijo y diciendole "vete y dile a los sacerdotes de las iglesias que son todos unos hipocritas y que no conocen a dios y que van a morir en sus pecados porque son hijos de satanas etc etc etc, porque asi moriras y me glorificaras a mi, yhwh el unico dios verdadero"

prefiero pensar que jesus amaba la verdad tan intensamente que se suicidó involuntariamente defendiendola.

Si jesus hubiese tenido un hijo que dependiera de el, no se hubiera suicidado, y si se suicida TENIENDO UN HIJO PEQUEÑO entonces jesus seria culpable de haber actuado egoistamente e irresponsablemente por no pensar primero en su hijo.

lo que nos lleva a otro tema, ¿debemos amar mas a nuestros hijos que a nosotros mismos? yo creo que si, y creo que estamos programados geneticamente para cuidar a nuestros hijos, pero "el dios de jesus" no amaba a su hijo mas que a el mismo, Dios se amaba asi mismo mas, fue un dios egoista, porque lo condenó a muerte!!! a su hijo!!!...por lo tanto el "dios de jesus" sigue siendo el mismo dios egoista, celoso, sangriento y hambriento de muertes en honor a el...

y digo esto con Conocimiento y sabiduria empirica, pues soy padre, si yo no fuera padre mi opinion seria carente de valor empirico.

¿como un sacerdote de una iglesia que no es padre, ni tiene pareja, puede aconsejar a otros como actuar con los hijos y en los matrimonios? por favor... seamos serios...

el dios que ORDENA a su propio hijo MORIR para que DIOS sea GLORIFICADO ....ese dios es el dios del antiguo testamento de la biblia, es un dios creado por los hombres.

y como dice el de la pelicula "conversaciones con dios"

dios diria: "me habeis entendido mal"!!!!!!!!!!!!!!!!!!

por todo ello, yo creo que ningun hombre ha hablado con dios JAMAS, solo ha hablado con su propia consciencia, porque dios no habla con los hombres sino SOLO a traves de su bella creación y desde la PURA sinceridad interior.

el hombre ha inventado "diosecitos DESCONOCIDOS" e intenta inculcarlos a sus projimos en vez de predicar con el BUEN ejemplo...

el primer dios lo metieron en el sol de nuestro sistema solar(RA/aton), luego lo metieron en dos tablas de piedra (moises), luego lo metieron en un arca (moises y los hebreos), luego lo metieron en un libro mas gordo (la tora) luego lo metieron en un libro mas gordo aun (la biblia) luego metieron a dios en una "recitacion poetica" como el coran islamico (musulmanes), luego metieron a dios en una imprenta (La Watchtower de los testigos de jehova), y ahora hay algun atrevido que lo quiere meter en internet...

desde luego ese dios no es mi dios....

...el hombre no se da cuenta de que "ese dios" solo existe en nuestro intelecto y en nuestro corazon, en nuestro interior.

paz.

**BoricuaBendecido** · por **BoricuaBendecido** el Vie Mayo 15, 2009 1:42 pm

Santiago Oblias escribió:Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

¿Todos somos Hijos de Dios? ¿Tú estás loco, o te patina el coco? zape

Hay vasos de deshonra y vasos de honra; un vaso de deshonra (por mejor que se comporte), seguirá siendo de deshonra.

¡Saludos!

masv12 · por masv12 el Vie Mayo 15, 2009 6:47 pm

Boricuabendecido

Parece que tu no entiendes bien. Un hijo por muy mal que se comporte a diferencia con otro hermano, sigue teniendo la misma descendencia de sus padres y por muy malo que sea su actuar no deja de tener la misma sangre de sus padres...

El hecho que alguién se autocatalogue hijo de Dios no le da derecho de juzgar a su otro hermano que no son del mismo padre, porque no tiene su misma creencia...

Norberto · por Norberto el Vie Mayo 15, 2009 10:17 pm

BoricuaBendecido escribió:
Santiago Oblias escribió:Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

¿Todos somos Hijos de Dios? ¿Tú estás loco, o te patina el coco? Hay vasos de deshonra y vasos de honra; un vaso de deshonra (por mejor que se comporte), seguirá siendo de deshonra.

¡Saludos!

Esta es una de las afirmaciones evangelicaloides más perniciosas que hay. Ha puesto armas de injusticia en manos de personas que afirman que son basos de honra (por peor que se comporten), y que aun así lo seguiran siendo.

talito777 · por talito777 el Lun Mayo 18, 2009 4:20 am

bueno el titulo de este post es ?kienes son los hijos de DIOS y los hijos del diablos , pues permitirmed , deciros algo, se ha comprobado ke los hijos de DIOS son los pobres y si ud no lo cree asi escudrine las escrituras y se convensera de lo ke le posteo

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 18, 2009 7:29 am

BoricuaBendecido escribió:
Santiago Oblias escribió:Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

¿Todos somos Hijos de Dios? ¿Tú estás loco, o te patina el coco? Hay vasos de deshonra y vasos de honra; un vaso de deshonra (por mejor que se comporte), seguirá siendo de deshonra.

¡Saludos!

Hola Bori,
Si cariño si, TODOS somos hijos de Dios. Y lo somos porque todos salimos de Dios y todos tenemos a Dios dentro de nosotros, por eso Dios no discrimina entre buenos y malos ni justos ni injustos y sus leyes rigen por igual para todos y hace salir el sol por igual para todos. Y a Él y solo a Él le concierne saber los momentos asignados para cada uno de sus hijos. Tu te crees de un supuesto "linaje especial" cuando en realidad TODOS LOS HUMANOS somos parte de ese linaje. Y lo somos porque asi lo decretó Dios.
Y, por si quieres recibirlo, TODOS somos "vasos de deshonra" (pues está dicho: No hay ni un justo, ni uno solo) pero Dios, por Su Misericordia, hace que todos lleguemos a ser vasos de honra. Pero en fin, ya lo entenderas mas tarde hermanito...
Paz a ti.

**BoricuaBendecido** · por **BoricuaBendecido** el Lun Mayo 18, 2009 1:38 pm

Santiago Oblias escribió:Hola Bori,
Si cariño si, TODOS somos hijos de Dios. Y lo somos porque todos salimos de Dios y todos tenemos a Dios dentro de nosotros, por eso Dios no discrimina entre buenos y malos ni justos ni injustos y sus leyes rigen por igual para todos y hace salir el sol por igual para todos. Y a Él y solo a Él le concierne saber los momentos asignados para cada uno de sus hijos. Tu te crees de un supuesto "linaje especial" cuando en realidad TODOS LOS HUMANOS somos parte de ese linaje. Y lo somos porque asi lo decretó Dios.
Y, por si quieres recibirlo, TODOS somos "vasos de deshonra" (pues está dicho: No hay ni un justo, ni uno solo) pero Dios, por Su Misericordia, hace que todos lleguemos a ser vasos de honra. Pero en fin, ya lo entenderas mas tarde hermanito...
Paz a ti.

Santiago:

Yo entiendo que quieres simpatizar con todos, pero la realidad es la realidad. Nosotros, los Hijos de Dios, nos descarriamos como ovejas, pero aun descarriados seguimos siendo ovejas. Y en ese descarrío parecemos como si fuesemos cabras, pero no es así. No trates de tomar a una cabra y hacerla oveja, porque no podrás. La puerca, por más que la bañes y la limpies, volverá a la porquerisa de donde la sacaste. Por lo tanto, hay trigo y hay cizaña; hay ovejas y hay cabras; hay simiente buena y simiente mala; hay vasos de honra y vasos de deshonra. La naturaleza no la puedes cambiar tratándo de convertir una cabra en oveja, la cizaña en trigo, y el vaso de deshonra en vaso de honra.

Por lo tanto, un hijo del diablo seguirá siéndolo y se perderá, porque es hijo de perdición o vaso de deshonra. Un Hijo de Dios en su descarrío, podrá parecerse a un "hijo del diablo", pero tarde o temprano reconocerá su posición como Hijo de Dios y dejará su mal camino arrepentido, para allegarse al Camino de su Padre, nuestro Dios.

Saludos fraternales. group

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 18, 2009 2:26 pm

Hola Bori,
No me corresponde a mi mostrarte ESA VERDAD que te digo. Yo solo te la digo, el mostrartela y que la entiendas depende del Padre.
Ya Jesús mismo te dijo lo mismo, pero si a él no scuchas ¿Como me escucharas a mi?, pero ¡Poderoso es Dios! para mostranos a cada uno las cosas cuando estamos preparados y en el momento oportuno para recibir Sus designios.
Yo me conformaria con que fueses consciente de que todos los hombres son tus hermanos ¡TUS H E R M A N O S! sin ningun tipo de distinción por ningun motivo, y mucho menos a causa de un supuesto "linaje de la serpiente". ¿Quien es ese desgraciado para tener su propio linaje? bastante es con que no deja de seducir y engañar a muchos para llevarlos a la mentira, pero solo es momentaneo ¡PORQUE DIOS SE LO PERMITE! hasta que, por Su poder, decide que ese hermano realize la metanoia y tome consciencia de que es un hijo de Dios en potencia Y QUE EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO NADA TIENE EN ÉL.
Simplemente ahora no es aun tu momento querido Bori, pero creemé ¡TU MOMENTO LLEGARÁ! y entenderas a plena cabalidad eso de "amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo", porque "el projimo" lo son todos los seres humanos ¡¡SIN EXCEPCIÓN!!. Solo deja que el espiritu de la verdad que vive en ti te guie a la verdad completa, dejaló áctuar y someteté. Lo demas llega solo.

Te dejo algo que ya dije:
[size=12]
Mat 3:9[/size] y no creáis que basta con decir en vuestro interior: "Tenemos por padre a Abraham"; porque os digo que puede Dios de estas piedras dar hijos a Abraham.
Paz a ti.

talito777 · por talito777 el Lun Mayo 18, 2009 3:15 pm

Santiago Oblias escribió:Hola Bori,
No me corresponde a mi mostrarte ESA VERDAD que te digo. Yo solo te la digo, el mostrartela y que la entiendas depende del Padre.
Ya Jesús mismo te dijo lo mismo, pero si a él no scuchas ¿Como me escucharas a mi?, pero ¡Poderoso es Dios! para mostranos a cada uno las cosas cuando estamos preparados y en el momento oportuno para recibir Sus designios.
Yo me conformaria con que fueses consciente de que todos los hombres son tus hermanos ¡TUS H E R M A N O S! sin ningun tipo de distinción por ningun motivo, y mucho menos a causa de un supuesto "linaje de la serpiente". ¿Quien es ese desgraciado para tener su propio linaje? bastante es con que no deja de seducir y engañar a muchos para llevarlos a la mentira, pero solo es momentaneo ¡PORQUE DIOS SE LO PERMITE! hasta que, por Su poder, decide que ese hermano realize la metanoia y tome consciencia de que es un hijo de Dios en potencia Y QUE EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO NADA TIENE EN ÉL.
Simplemente ahora no es aun tu momento querido Bori, pero creemé ¡TU MOMENTO LLEGARÁ! y entenderas a plena cabalidad eso de "amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo", porque "el projimo" lo son todos los seres humanos ¡¡SIN EXCEPCIÓN!!. Solo deja que el espiritu de la verdad que vive en ti te guie a la verdad completa, dejaló áctuar y someteté. Lo demas llega solo.

Te dejo algo que ya dije:
[size=12]
Mat 3:9[/size] y no creáis que basta con decir en vuestro interior: "Tenemos por padre a Abraham"; porque os digo que puede Dios de estas piedras dar hijos a Abraham.
Paz a ti.

y tu santiago por ke no canta las alabanza a cristo el salvador yeah

talito777 · por talito777 el Lun Mayo 18, 2009 3:25 pm

Santiago Oblias escribió:Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

santy ya me tiraste pal sofacon razz

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 18, 2009 4:21 pm

Santiago Oblias escribió:Los "hijos del diablo" es solo una expresión que se expresa sobre aquellos que obran con maldad, mienten y resto de "malos actos". Pro no es algo que forme parte de "la esencia" de esa persona. Si asi fuera no seria "reversible".
La expresión "hijos del diablo" es el antonimo a "hijos de Dios". En cuanto se hace lo correcto se actua como "un hijo de Dios" y cuando se actua incorrectamente se hacen "obras del diablo".
Pero del mismo modo que Dios no tiene "hijos con mujeres", tampoco "el diablo tiene hijos con mujeres".
Cuando leemos "hijos de la prostitución" no pensamos que "la prostitución" tenga hijos (en todo caso serian "las prostitutas" las que tendrian hijos) y lo mismo pasa con los "hijos del diablo", lo son, y lo somos a veces, "a causa de" nuestras actitudes. Sin embargo somos "hijos de Dios" por nuestra propia naturaleza esencial.
Paz a ti.

**BoricuaBendecido** · por **BoricuaBendecido** el Lun Mayo 18, 2009 5:00 pm

Santiago Oblias escribió:Hola Bori,
No me corresponde a mi mostrarte ESA VERDAD que te digo. Yo solo te la digo, el mostrartela y que la entiendas depende del Padre.
Ya Jesús mismo te dijo lo mismo, pero si a él no scuchas ¿Como me escucharas a mi?, pero ¡Poderoso es Dios! para mostranos a cada uno las cosas cuando estamos preparados y en el momento oportuno para recibir Sus designios.
Yo me conformaria con que fueses consciente de que todos los hombres son tus hermanos ¡TUS H E R M A N O S! sin ningun tipo de distinción por ningun motivo, y mucho menos a causa de un supuesto "linaje de la serpiente". ¿Quien es ese desgraciado para tener su propio linaje? bastante es con que no deja de seducir y engañar a muchos para llevarlos a la mentira, pero solo es momentaneo ¡PORQUE DIOS SE LO PERMITE! hasta que, por Su poder, decide que ese hermano realize la metanoia y tome consciencia de que es un hijo de Dios en potencia Y QUE EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO NADA TIENE EN ÉL.
Simplemente ahora no es aun tu momento querido Bori, pero creemé ¡TU MOMENTO LLEGARÁ! y entenderas a plena cabalidad eso de "amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo", porque "el projimo" lo son todos los seres humanos ¡¡SIN EXCEPCIÓN!!. Solo deja que el espiritu de la verdad que vive en ti te guie a la verdad completa, dejaló áctuar y someteté. Lo demas llega solo.

Te dejo algo que ya dije:
[size=12]
Mat 3:9[/size] y no creáis que basta con decir en vuestro interior: "Tenemos por padre a Abraham"; porque os digo que puede Dios de estas piedras dar hijos a Abraham.
Paz a ti.

A Él escucho y a ti ni te leo, porque no hablas conforme a lo que habló Jesús el Cristo. Gózate en la siguiente escritura:

34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, es siervo de pecado.
35 Y el siervo no permanece en casa para siempre; mas el hijo permanece para siempre.
36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.
37 Sé que sois simiente de Abraham, mas procuráis matarme, porque mi palabra no cabe en vosotros.
38 Yo, lo que he visto con mi Padre, hablo; y vosotros lo que habéis visto con vuestro padre, hacéis.
39 Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Les dice Jesús: Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
40 Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Le dijeron entonces: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.
42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuera Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; que no he venido de mí mismo, mas él me envió.
43 ¿Por qué no reconocéis mi lenguaje? Porque no podéis oír mi palabra.
44 Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. El, homicida ha sido desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
45 Y porque yo digo Verdad, no me creéis.
46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Si digo verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?
47 El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios.
48 Respondieron entonces los judíos, y le dijeron: ¿No decimos bien nosotros, que tú eres samaritano, y tienes demonio?
49 Respondió Jesús: Yo no tengo demonio, antes honro a mi Padre; y vosotros me habéis deshonrado.
50 Y no busco mi gloria; hay quien la busca, y juzga.
51 De cierto, de cierto os digo, que el que guardare mi palabra, no verá muerte para siempre.
52 Entonces los judíos le dijeron: Ahora conocemos que tienes demonio. Abraham murió, y los profetas, ¿y tú dices: El que guardare mi palabra, no gustará muerte para siempre?
53 ¿Eres tú mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? Y los profetas murieron; ¿quién te haces? 54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria es nada; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios;
55 y no le conocéis: mas yo le conozco; y si dijere que no le conozco, seré como vosotros mentiroso, mas le conozco, y guardo su palabra.
56 Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día; y lo vio, y se gozó.
57 Le dijeron entonces los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
58 Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, YO SOY.
59 Tomaron entonces piedras para tirarle; mas Jesús se encubrió, y salió del Templo; y atravesando por en medio de ellos, se fue.
[San Juan 8:34-59]

--------------------------------------------------------------------------------
1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios. Porque muchos falsos profetas son salidos en el mundo.
2 En esto conoced el Espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa que Jesús, el Cristo, es venido en carne es de Dios;
3 y todo espíritu que no confiesa que Jesús, el Cristo, es venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo.
4 Hijitos, vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque el que en vosotros está, es mayor que el que está en el mundo.
5 Ellos son del mundo, por eso hablan del mundo, y el mundo los oye.
6 Nosotros somos de Dios, el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. Por esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.
7 Carísimos, amémonos unos a otros; porque la caridad es de Dios. Cualquiera que ama, es nacido de Dios, y conoce a Dios.
8 El que no ama, no conoce a Dios; porque Dios es caridad.
9 En esto se mostró la caridad de Dios en nosotros, en que Dios envió su Hijo unigénito al mundo, para que vivamos por él.
10 En esto consiste la caridad, no porque nosotros hayamos amado a Dios, sino porque él nos amó a nosotros, y ha enviado a su Hijo para ser aplacación por nuestros pecados.
11 Amados, si Dios así nos ha amado, debemos también nosotros amarnos unos a otros.
12 Ninguno vio jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su caridad es completada en nosotros;
13 en esto conocemos que permanecemos en él, y él en nosotros, en que nos ha dado de su Espíritu.
14 Y nosotros hemos visto, y testificamos que el Padre ha enviado a su Hijo para ser Salvador del mundo.
15 Cualquiera que confesare que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios.
16 Y nosotros hemos conocido y creído la caridad que Dios tiene en nosotros. Dios es caridad; y el que permanece en caridad, permanece en Dios, y Dios en él.
17 En esto es hecho perfecto la caridad con nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio, que cual él es, tales somos nosotros en este mundo.
18 En la caridad no hay temor; mas la perfecta caridad echa fuera el temor; porque el temor tiene pena; de donde el que teme, no está completo en caridad.
19 Nosotros lo amamos a él, porque él primero nos amó.
20 Si alguno dice: Yo amo a Dios, y aborrece a su Hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su Hermano al cual ha visto, ¿cómo puede amar a Dios que no ha visto?
21 Y nosotros tenemos este mandamiento de él: Que el que ama a Dios, ame también a su Hermano.
[1 Juan 4]

Tengo más, pero a un incrédulo como tú, podré traerle al mismo Señor y Él hablarle, y no le creerá; sino que, lo mandará a crucificar nuevamente.

Saludos fraternales. group

PD
Tienes suerte de que te conteste, ya que en una ocasión dije que, a palabras necias, oídos sordos. Wink

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 18, 2009 7:22 pm

Bori, no pasa nada cariño, ni leyendo entiendes porque tienes la mente embotada con tanto dogma y doctrinas que te han inculcado. Lees lo que dice Jesús y no lo entiendes amado hermano... ¿Como lees?:

[u]Sé que sois simiente de Abraham, mas procuráis matarme, porque mi palabra no cabe en vosotros.
38 Yo, lo que he visto con mi Padre, hablo; y vosotros lo que habéis visto con vuestro padre, hacéis.
39 Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Les dice Jesús: Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
40 Pero ahora procuráis matarme, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; [b][u]no hizo [/u][/b]esto Abraham.

[/u]

¿O es que crees que Abraham tambien era "descendiente de la serpiente"? ¿Todos nosotros los que os hemos hablado del Padre como el Padre de todos los seres humanos somos descendientes de la serpiente? ¿De verdad no puedes reconocer mi lenguaje? ¿De verdad no entiendes que solo nuestros hechos, obras, y pensamientos nos hacen ser "hijos de Dios" o "hijos del diablo"?

amémonos unos a otros; porque la caridad es de Dios. Cualquiera que ama, es nacido de Dios, y conoce a Dios.
8 El que no ama, no conoce a Dios; porque Dios es caridad.

Pero tu amado hermano sigues creyendo que Dios a hecho que Su mayor Creación, su linaje real, la especie elegida por Él mismo para poseer su espiritu... sea al mismo tiempo heredera de "la simiente de la serpiente" por el hecho de hacer obras malas.

En realidad no lo sabes pero ahora mismo estas actuando como un hijo del diablo, porque ese desgraciado es mentiroso y padre de la mentira. Y como padre de la mentira que es... todos los que van contra la verdad son sus hijos, pero solo lo seras por un tiempo, el tiempo llega en que el Padre te mostrará tu tremendo error al "clasificar" a tus hermanos e incluso "creerte superior" a "otra raza" y ser un "elegido".

Tengo más, pero a un incrédulo como tú, podré traerle al mismo Señor y Él hablarle, y no le creerá; sino que, lo mandará a crucificar nuevamente.

Saludos fraternales.

PD
Tienes suerte de que te conteste, ya que en una ocasión dije que, a palabras necias, oídos sordos.

No sabes lo que haces, y eso me alegra mucho hermanito. Te traigo palabras que oí del Padre, no hablo por mi cuenta, pero oyendo no escuchas y leyendo no entiendes... otros que han hablado en su propio nombre escuchaste y no reconoces en mis palabras al que me envió a anunciar de nuevo a Jesús... estas muerto hermanito ¡¡DESPIERTA!!.

Paz a ti.

**BoricuaBendecido** · por **BoricuaBendecido** el Mar Mayo 19, 2009 6:23 am

Santiago Oblias escribió:No sabes lo que haces, y eso me alegra mucho hermanito. Te traigo palabras que oí del Padre, no hablo por mi cuenta, pero oyendo no escuchas y leyendo no entiendes... otros que han hablado en su propio nombre escuchaste y no reconoces en mis palabras al que me envió a anunciar de nuevo a Jesús... estas muerto hermanito ¡¡DESPIERTA!!.

Paz a ti.

Que facil se categoriza a una persona diciendole "cadaver", cuando no cree como uno cree. Si para ti estoy muerto, para mi tambien lo estas. Tu estas mas cerca de la muerte que yo.

**BoricuaBendecido** · por **BoricuaBendecido** el Mar Mayo 19, 2009 9:25 am

BoricuaBendecido escribió:
Santiago Oblias escribió:No sabes lo que haces, y eso me alegra mucho hermanito. Te traigo palabras que oí del Padre, no hablo por mi cuenta, pero oyendo no escuchas y leyendo no entiendes... otros que han hablado en su propio nombre escuchaste y no reconoces en mis palabras al que me envió a anunciar de nuevo a Jesús... estas muerto hermanito ¡¡DESPIERTA!!.

Paz a ti.

Que facil se categoriza a una persona diciendole "cadaver", cuando no cree como uno cree. Si para ti estoy muerto, para mi tambien lo estas. Tu estas mas cerca de la muerte que yo.

¿Quién fue el atrevido que contestó por mí? enojado

**quasignostico** · por **quasignostico** el Mar Mayo 19, 2009 10:26 pm

dios es desconocido.

el diablo es desconocido.

por lo tanto, un hijo debe de conocer a su padre, y el unico padre que tenemos es el padre biologico y la madre biologica, es decir, nuestros padres.

Todos somos hijos de los hombres.

solo vemos frutos de bondad/verdad y maldad/mentira, por lo tanto...

hay hijos de la maldad/mentira, por sus frutos los conocereis.

hay hijos de la bondad/verdad, por sus frutos los conocereis.

paz.

**quasignostico** · por **quasignostico** el Mar Mayo 19, 2009 11:00 pm

un leon devora a una cebra para subsistir y comer, maldito el leon que mata por infringir sufrimiento o poder y no para subsistir, y maldito el hombre que mata por lo mismo.

america mata irakis para subsistir o por poder?

los animales carnivoros viven de devorarse unos a otros...¿por que?

¿por que existen los carnivoros y los omnivoros? ¿los ha creado dios? ¿sufre una planta cuando es comida por una cebra?

no sabemos nada de por que estamos aqui y nos atrevemos a decir si uno u otro es hijo de dios o del diablo? estamos todos locos o qué?

los hijos de los hombres son libres de practicar el bien y el mal, y cada uno recogerá lo que sembró. El hombre que come una vaca no se diferencia del leon que come una cebra...¿entonces? ¿que diferencia al hombre de los animales?

el hombre es el unico animal que se plantea la existencia de dios y el hombre es el unico animal que es capaz de matar por defender a "su dios".

Yo nunca he visto a un leon matar a otro leon por motivos religiosos.

El hombre es el unico animal que se plantea la existencia de un dios que desconoce y es capaz de matar por él.

el guionista (el diablo?) de esta pelicula ha desaparecido, y el director (dios?) se oculta de su propia creación multidimensional.

entonces? que nos queda?

solo nos queda nuestro instinto para saber que es ignorancia, que es bondad, y que es maldad...

todo lo demas son teorias intelectuales, psicodelicas y entogenicas...

o dios se oculta por humildad, o dios esta en un sabath que ya dura miles de años...

'y si el dios creador de esta "realidad material" es un "dios menor" que lo hemos confundido con "el dios que esta por encima de todos los demas dioses"?

¿cuantos dioses hay? ¿alguien lo sabe? ¿alguien los ha visto?

¿por que debemos aceptar el monoteismo si ni siquiera estamos seguros de ello?

El monoteismo tiene connotación de poder monarquico tribal.

¿hay un dios invisible o hay varios dioses invisibles? ¿quien lo sabe quien lo puede demostrar?

y si hay un dios que gestiona "la verdad" y otro dios que gestiona "la bondad"? quien lo sabe?

use discernimiento el lector.

vengo pronto.
paz.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 21, 2009 7:16 am

el hombre es el unico animal que se plantea la existencia de dios y el hombre es el unico animal que es capaz de matar por defender a "su dios".

Yo nunca he visto a un leon matar a otro leon por motivos religiosos.

El hombre es el unico animal que se plantea la existencia de un dios que desconoce y es capaz de matar por él.

¿Y?
Cariño te pasa mucho esto mismo, no profundizas, te quedas en lo superfluo. El hombre es capaz de matar por su dios y es capaz de matar por su equipo de futbol o de besibol o de baloncesto. Y es capaz de matar (como los animales) por celos, sentido de posesión y muchas otras cosas. Entonces??... ¿Cual es el problema? ¿El que el hombre crea en Dios y tenga consciencia de Dios? NOOOO porque ese mismo Dios es el que le dice que NO PUEDE MATAR, pero el hombre mata a sus semejantes. El problema NO ES el creer en Dios, el hombre no mata por creer en Dios, mata por intereses o por pasiones descontroladas, o sea: INMADUREZ ESPIRITUAL Y FALTA DE AUTOCONTROL.

el guionista (el diablo?) de esta pelicula ha desaparecido, y el director (dios?) se oculta de su propia creación multidimensional.

Estas equivocado. Pero MUY EQUIVOCADO.
El "diablo" NO a desaparecido. Sigue en este mundo y es el principe de este mundo. Y lo seguirá siendo mientras la mentira y la maldad campe a sus anchas. (Que es lo mismo a que mientras sigan muchos hermanos "durmiendo-muertos").
Y Dios NO SE OCULTA de su propia Creación, el que no "se le vea" no quiere decir que se "oculte". A Dios nadie le puede ver, pero todos podemos "conocerlo".

entonces? que nos queda?

solo nos queda nuestro instinto

Cariño como me apena que hayas involucionado de esta forma... bueno, pues nada, si solo es cuestión de nuestro instinto voy a poner mi instinto de supervivencia en marcha y mañana voy y te mato para tener tu hembra, tu rio, tu arbol tu casa etc etc etc. Eso es lo que hace un animal que "solo tiene su instinto" y que se "rige por su instinto".

¿cuantos dioses hay? ¿alguien lo sabe? ¿alguien los ha visto?

¿por que debemos aceptar el monoteismo si ni siquiera estamos seguros de ello?

Hay muchos dioses, cuando te veo a ti veo a un dios en potencia, a un hijo de Dios en potencia. Todos en el plano espiritual somos dioses, las criaturas espirituales (angeles) son dioses ¡¡Hay miriadas y miriadas de dioses!! pero ¿Alguno de ellos es la fuente de todos ellos? NOOO solo DIOS es la fuente de todos nosotros los dioses. Solo hay UNA FUENTE, el Originador del todo y que a su vez transciende al propio todo ¡¡ESE ES DIOS!!.

use discernimiento el lector.

Usaló tu cariño, pero usaló ANTES de escribir, asi lo que digas será sabio.
Paz a ti.

talito777 · por talito777 el Jue Mayo 21, 2009 9:10 am

oye santy ?con kien se estara ligando el wuasy ke le estan robamdo la energia espiritual, vas a tener ke visitarlo con mas frecuencia !ah pero eso si santi traete contigo unas anchoas con unos pimientos , y una botella de la rioja jejejejej., pa ke lo bautices me meo

**quasignostico** · por **quasignostico** el Jue Mayo 21, 2009 12:20 pm

Cariño como me apena que hayas involucionado de esta forma... bueno, pues nada, si solo es cuestión de nuestro instinto voy a poner mi instinto de supervivencia en marcha y mañana voy y te mato para tener tu hembra, tu rio, tu arbol tu casa etc etc etc. Eso es lo que hace un animal que "solo tiene su instinto" y que se "rige por su instinto".

ahi te quiero ver... en tu salsa... ese es el verdadero oblias! think

el que tenga ojos que lea!

mas me apena leerte a ti con palabras violentas!!! no se

ERES UN TERRORISTA MANIPULADOR DE INFORMACION!!!! o.. ¿es que ya no sabes leer?

yo dije: solo nos queda nuestro instinto para saber que es ignorancia, que es bondad, y que es maldad...

instinto para saber que es ignorancia, que es bondad, y que es maldad
instinto para saber que es ignorancia, que es bondad, y que es maldad
instinto para saber que es ignorancia, que es bondad, y que es maldad

no dije "instinto animal de egoismo asesino", bestia que eres una bestia manipuladora de información violenta e inmunda! me meo

Entonces me veria obligado a usar TU LEY CREADA POR TI de "derecho a defenderme con violencia proporcionada". zape

es eso lo que deseas?

pues te vas a quedar con las ganas...

o mejor, paso de tu ley violentamente entogenica y uso MI LEY ESPIRITUAL DE NO-VIOLENCIA y te lanzo un rayo paralizador de microondas, pero como lleves algo metalico en tu cuerpo te vas a hacer alguna quemadura, te aviso... sospecha

¿con que ley me defiendo? ¿con la tuya o con la mia? elige.

Mira mejor "te permito"o que me mates asi sere inocente de sangre y tu culpable de asesinato, una vez muerto puedes quedarte con "mi hembra" que no es "mi hembra" sino "una hembra libre" y quedarte con "mi rio" que no es "mi rio" sino un rio de la naturaleza... y mi arbol tampoco es mi arbol, el arbol es libre, y mi casa no es mi casa, es "un lugar donde refugiarme", y hay muchas cuevas, pero si me matas ya no necesito refugiarme de nada... y solo tendras mi cuerpo muerto y nunca "ni el control de mi mente" ni "mi obediencia a ti" sino mi cuerpo muerto.

y yo iré "al cielo" y tu "al infierno" (osea TU aqui una y otra vez, atado a tu propia ley reencarnacionista, en una polireencarnacion egocentrica de elias/mahdi/paraclito/espiritudelaverdad/maitreya/santiagoeljusto/juanbautista/consolador como poliprofeta polimesianico polireligioso en un bucle indefinido hasta que sepas enseñar espiritualidad y "con buen ejemplo".)

paz.

**quasignostico** · por **quasignostico** el Jue Mayo 21, 2009 12:32 pm

aqui vemos a quasy probando el rayo de microondas con talito!!! jejeje

santy, kieres probarlo? me meo

paz.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 21, 2009 4:34 pm

talito777 escribió:oye santy ?con kien se estara ligando el wuasy ke le estan robamdo la energia espiritual, vas a tener ke visitarlo con mas frecuencia !ah pero eso si santi traete contigo unas anchoas con unos pimientos , y una botella de la rioja jejejejej., pa ke lo bautices

Talitin cariño yo no lo se, pero si que es posible que tengas razón y que alguien o algo le esté robando energia espiritual o desviandola. Personalmente me inclino a creer que no es "alguien" sino él mismo debido a que aun no a aprendido a seleccionar sus lecturas y cuando lee algo "se deja llevar por el momento" sin analizarlo debidamente y desde Cristo.
Creo que todo el problema radica en eso precisamente: Se a alejado de Cristo, lo a "rebajado", y creo que ese es todo el problema.
Ya quiso bautizarse y le dije que mejor no, que no era el momento y que era una decisión muy importante. Ademas el bautismo no vale de nada si "antes" no se a hecho lo que debe hacerse. (Ya te hablaré algún dia del "bautismo de Juan" que la gente "cree" que era el "metodo de perdonar errores" cuando en realidad solo era el "simbolo exterior" de algo que ya se hizo "en el interior". Lo mismo que los "sacrificios", el sacrificio de pichones (para los pobres, pues los ricos lo hacian con corderos) era "el simbolo exterior" de un acto interno ante Dios).
Pero bueno, como excusa para juntarnos y comer vale je je je je, aunque lo del rioja no va mucho conmigo porque no bebo alcohol, aunque de vez en cuando si me tomo una copita de vino cuando nos juntamos a comer o cenar.
De todas formas no te preocupes por Quasy, solo está en un mal momento, ya pasará y volverá a la senda. Todos los buscadores, en un momento u otro, se pierden en los caminos y abandonan la via principal hasta que la vuelven a encontrar.
Paz a ti.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Jue Mayo 21, 2009 4:37 pm

quasignostico escribió:

aqui vemos a quasy probando el rayo de microondas con talito!!! jejeje

santy, kieres probarlo?

paz.

¡¡NO GRACIAS!! me meo

masv12 · por masv12 el Jue Mayo 21, 2009 6:49 pm

BoricuaBendecido escribió:
Santiago Oblias escribió:Esta pregunta lleva mucho a errores en los fanaticos religiosos. En primer lugar hay que saber que TODOS somos "hijos de Dios". ¿Porque entonces se llama a veces a algunos "hijos del diablo"?
Paz a vosotros.

¿Todos somos Hijos de Dios? ¿Tú estás loco, o te patina el coco? Hay vasos de deshonra y vasos de honra; un vaso de deshonra (por mejor que se comporte), seguirá siendo de deshonra.

¡Saludos!

No Boricuabendecido

Seguirá de todas formas siendo vaso... La calificación de deshonra a nadie corresponde asignarla, puesto que cada cual se da la opción primera de un dios personal como padre.

¿Quienes son "los hijos de Dios" y quienes "los hijos del diablo"?

¿Quienes son "los hijos de Dios" y quienes "los hijos del diablo"?

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