¿Quien decís que soy yo?

Esta pregunta la hace Jesús según los evangelistas (tengo mis dudas sobre que pertenezca al sustrato del Jesús historico pero sirve para lo que me propongo) y no cabe duda de que, ya desde el inicio, la interrogante sobre la personalidad de Jesús era basica para comprender su ministerio. Desde que Jesús formuló esa pregunta las "disputas cristologicas" se mantuvieron durante siglos con toda suerte de "respuestas". Intentemos responder como si Jesús nos dijera ¿Y tu quien dices que soy? y demos cada una nuestra opinión RAZONANDO el porque tenemos esa opinión

Jesús fue un avatar del Hijo de Dios creador de este universo.

Juan 1:1-3
En el principio era el Verbo, [...]Este estaba en el principio con Dios.
Todas las cosas por su medio fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho fue hecho.

Colosenses 1:16
porque por su medio fueron creadas todas las cosas

Apocalipsis 3:14
"¡Yo soy el Amén! Y me llamo así porque enseño la verdad acerca de Dios
y nunca miento. Por mi medio, Dios creó todas las cosas.

Estimado Sondeador ¿Puedes explicar que es lo que tu entiendes por "avatar"?

Lo que dice la Wiki sobre avatar:

En el marco del hinduismo, un avatar es la encarnación terrestre de un dios, en particular Vishnú.
Los diez avatares de Vishnú (en el sentido de las agujas del reloj, desde la esquina superior izquierda) Matsia, Kurma, Varaja, Vamaná, Krishná, Kalki, Buddha, Paraśu Rāma, Rāma y Narasimha; en el centro: Krishná con Rādhā.



Se dice por ejemplo que el dios Krishná es el octavo avatar de Vishnú. El término sánscrito अवतार avatāra significa ‘el que desciende’; proviene de avatarati.
La palabra también se utiliza para referirse a encarnaciones de Dios o a maestros muy influyentes de otras religiones apartes del hinduismo, especialmente a los adherentes a tradiciones dhármicas cuando tratan de explicar a personajes como Cristo.

Contenido [[url=http://www.forovencedores.com/javascript:toggleToc()]ocultar[/url]] 1 Tipos de avatar 1.1 Avatares purusha 1.2 Avatares guna 1.3 Avatares manvantara 1.4 Avatares shaktyavesa 2 Avatares de Vishnú 2.1 Daśāvatara: los diez avatares de Vishnú en el Garuda Puraṇá 2.2 Avatares de Vishnú en el Bhāgavata Puraṇá 3 Otras personas que han sido consideradas avatares 4 Crítica a los avatares contemporáneos 5 Otra categorización de los avatares 6 En español 7 Notas 8 Véase también 9 Enlaces externos 9.1 General

//


[editar] Tipos de avatar


De acuerdo con los textos hindúes Puraṇás, han descendido incontable número de avatares en nuestro universo.^[1] Dentro del vaishnavismo, los muchos avatares han sido categorizados en diferentes tipos de acuerdo con la personalidad y el rol específico descrito en las Escrituras. No todos son reconocidos como encarnaciones completas o directas de Vishnú. Algunos avatares se cree que son almas bendecidas o apoderadas con ciertas virtudes de origen divino, aunque son almas individuales.
[editar] Avatares purusha


Los purusha avataras se describen como los avataras originales de Vishnú dentro del universo:

• Aniruddha
  
• Pradyumna
  
• Sankarshan
  
• [url=http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Vasudeva_(Vishn%C3%BA)&action=edit&redlink=1]Vāsudeva[/url]
  

[editar] Avatares guna


Las tres personalidades del Trimurti (la trinidad hindú) a veces son nombrados como los guna avataras, debido a que tienen el rol de controlar las tres modalidades (gunas) de la naturaleza,^[2] incluso aunque ellos no hayan descendido en la Tierra (en el sentido general del término avatar).

• Vishnú es el dios controlador de la modalidad de la bondad (sattva)
  
• Brahmá es el dios controlador de la modalidad de la pasión y el deseo (rayas)
  
• Shivá es el dios controlador de la modalidad de la ignorancia (tamas)
  

[editar] Avatares manvantara


Los avatares manu-antara (‘entre Manus’, que corresponden a la era de cada Manu) son los seres responsables de crear progenie dentro del universo. Se dicen que son innumerables. Para más información, ver: [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Manu_(hinduismo)]Manu[/url].
[editar] Avatares shaktyavesa


Las encarnaciones shakti-aveśa se clasifican en:

1. directa (sakshat)
   
2. indirecta (avesha).
   

Cuando el propio Vishnú desciende, se le llama sakshat, o shaktyavesa-avatara directo, y cuando apodera a alguna persona para representarlo, esa persona es denominada encarnación aveśa o avesha-avatara.^[3]
Se dice que hay un gran número de avatares de este segundo tipo en particular. Un ejemplo podría ser Nārada Muni, Buda, o Parashurama (este último es el único de los diez avataras tradicionales que no es un descenso directo de Vishnú.
De acuerdo con el vaishnavismo Sri, hay dos tipos de avatares secundarios:

• Vishnú entra en un alma con su forma original (por ejemplo, Parashurama) o
  
• Vishnú no entra en un alma con su propia forma original, sino que la apodera con poderes divinos extraordinarios (por ejemplo, Vyāsa, el escritor de los Vedas). Este avatar secundario se llama śakty-amśa-avatara (siendo śakti: ‘energía’, y amśa: ‘partícula’)
  

[editar] Avatares de Vishnú


[editar] Daśāvatara: los diez avatares de Vishnú en el Garuda Puraṇá


Las diez encarnaciones más famosas de Vishnú se llaman colectivamente Dasavatara (dasa en sánscrito significa ‘diez’). Esta lista se encuentra en el Garudá Puraṇá (1.86.10-11):

1. Matsya, el pez, apareció en Satya Yuga.
   
2. Kurma, la tortuga, apareció en Satya Yuga.
   
3. Varaha, el jabalí, apareció en Satya Yuga.
   
4. Narasimha, la encarnación mitad hombre y mitad león, apareció en Satya Yuga para matar al demonio Jirania Kashipú.
   
5. Vamana, el enano, apareció en Treta Yuga.
   
6. Parashurama (Rāma con hacha), apareció en Treta Yuga.
   
7. Rāma (Rāmachandra), el rey de Ayodhya, apareció en Treta Yuga.
   
8. Krishná (el Negro, o el Atractivo) apareció en Dwapara Yuga, junto con su hermano Balarama. De acuerdo con el Bhāgavata Puraṇá, Balarama apareció en Dwapara Yuga (junto con Krishná) como encarnación de Ananta Śesha. La mayoría de los movimientos vaishnavas lo cuentan como encarnación de Vishnú. Las versiones de esta lista que no nombran a Buda, lo enumeran como el noveno avatara.
   
9. Buda (el Inteligente) apareció en Kali Yuga.
   
10. Kalki (‘[destructor de la] impureza’), quien se espera que aparezca al final de Kali Yuga (que comenzó en el año 3102 a. C., lo que debería suceder en el año 428.899.
    

[editar] Avatares de Vishnú en el Bhāgavata Puraṇá


En el primer canto del Bhāgavata Puraṇá se enumeran 23 avataras principales:^[4]

1. Cuatro Kumaras [SB 1.3.6] (cuatro sabios hijos bebés del dios Brahmā)
   
2. Varaha [SB 1.3.7] (jabalí)
   
3. Narada [SB 1.3.8] (sabio volador)
   
4. Nara-Narayana [SB 1.3.9] (los gemelos)
   
5. Kapilá [SB 1.3.10] (el filósofo creador de la filosofía sankhya teísta)
   
6. Dattátreia [SB 1.3.11] (avatara combinado del trimurti Brahmā, Vishnú y Shivá)
   
7. Yajña [SB 1.3.12] (Vishnú temporalmente en el rol del dios Indra)
   
8. Rishabha [SB 1.3.13] (padre del rey [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Bharata_(emperador)]Bharata[/url])
   
9. Prithu [SB 1.3.14] (el rey que embelleció la Tierra)
   
10. Matsya [SB 1.3.15] (el pez)
    
11. Kurma [SB 1.3.16] (la tortuga)
    
12. Dhanvantari [SB 1.3.17] (padre del texto médico Ayurveda)
    
13. Mohini [SB 1.3.17] (mujer encantadora)
    
14. Narasimha [SB 1.3.18] (hombre león)
    
15. Vamana [SB 1.3.19] (el enano)
    
16. Parasurama [SB 1.3.20] (Rama con un hacha)
    
17. Vyasa [SB 1.3.21] (recopilador de los Vedas)
    
18. Ramachandra [SB 1.3.22] (el rey de Ayodhya)
    
19. Balarama [SB 1.3.23] (hermano mayor de Krishná)
    
20. Krishná [SB 1.3.23] (el vaquero)
    
21. Buddha [SB 1.3.24] (el engañador de los demonios)
    
22. Kalki [SB 1.3.25] (el destructor de la suciedad)
    

Aparte de estos, otros tres avatares se describen más tarde:

23. Prshnigarbha [SB 10.3.41] (hijo de Prishni)
24. Hayagriva [SB 2.7.11] (el caballo)
25. Hamsa [SB 11.13.19] (el cisne)
Después de que enumerar al avatar Kalki, el Bhāgavata Puraṇá declara que los avataras de Vishnú son innumerables.^[5] Sin embargo en ese contexto, esta lista de 25 avatares se considera que es la de los más importantes.
[editar] Otras personas que han sido consideradas avatares


Aparte de los avataras del hinduismo que se enumeran en los Puraṇás y los Vedas, otros hindúes han sido considerados avatares (por sí mismos o por otros):
Algunos hindúes con una visión universalista, creen que las figuras centrales de varias religiones no hindúes fueron avatares (Los hinduistas más ortodoxos rechazan la idea de avatares fuera de su tradición). Algunas de esas figuras religiosas son:

• Zoroastro (siglo VII a. C.): creador del zoroastrismo.
  
• Mahavira (599-527 a. C.) creador del jainismo.
  
• Buda (563-483 a. C.) creador del budismo.
  
• Bahá'u'lláh (1817-1892) el profeta fundador de la religión Bahá'í; sus seguidores creen que es el avatar Kalki.
  
• Mirza Ghulam Ahmad (1835-1908) fundador del movimiento Ahmadiyya; decía ser el mesías prometido a los judíos, el Mahdi (profeta islámico) y el avatar de Krishná esperado por los hindúes.
  
• Ramakrishna (1836-1886) y Sarada Devi (1853-1920). Según Swami Vivekananda, su maestro RamaKrishná le dijo: «Aquel que fue Rāma y fue Krishná, ahora es, en este cuerpo, Ramakrishná». Sarada Devi, quien fue casada con RamaKrishná en un tradicional matrimonio pedófilo hindú, creía ser la encarnación de la diosa Kali.
  
• Shirdi Sai Baba (1838-1918) algunos de sus seguidores creían que desde su nacimiento era un ser iluminado, que poseía la salvación y que era avatar de Dattátreia y de Shivá.
  
• Meher Baba (1894-1969) dijo que era el avatar Kalki (el último avatar de Kali Yuga, que vendría sobre un caballo blanco).
  
• Jiddu Krishnamurti (1896-1986): Annie Besant y sus seguidores ocultistas europeos creían que era una encarnación de Maitreia, hasta que Krishnamurti los abandonó, manifestando que no era ningún avatar.
  
• Sathya Sai Baba (1926-) declara ser un avatar de Shivá, Shaktí y Krishná.
  
• Adi Da (1939-) hindú que dice ser avatar del «Brillante» y adoptó el título de Avatar Adi Da Samraj
  

[editar] Crítica a los avatares contemporáneos


Según un discípulo de Ramakrishna:Hoy, la doctrina avatara es excesivamente abusada por muchos hindúes y asistimos al extraño fenómeno de que cada discípulo de un gurú sectario declara que su maestro es un avatar. Es por eso que el cristianismo delimitó la encarnación divina a un fenómeno único y por única vez. Esa hipótesis tiene puntos sólidos y también defectos, pero por lo menos supera el burdo abuso en que incurren muchos hindúes contra esta doctrina.



En cambio, el bengalí Swami Sivananda decía a sus discípulos que al gurú hay que verlo como a Dios, debido a que ha alcanzado la perfección espiritual y a que es el único vínculo entre las personas y [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Brahman_(divinidad)]Brahman[/url]. El gurú ha alcanzado la unión completa con Dios, inspira devoción en las demás personas y su sola presencia purifica el universo.
[editar] Otra categorización de los avatares


Según la Nueva Era, los avatares pueden ser de tres tipos:^{[cita requerida]}

• Manusíacos: se consideran encarnaciones organizadoras, creadores míticos que habrían originado civilizaciones poderosas. Ejemplo de ellos podrían ser
  
  
  
  • Manu
    
  • Rómulo y Remo
    
  • Mahoma
    
  • Manco Cápac
    
  • Quetzalcóatl
    
  • Zoroastro
    
  • El-lal
    
  • Fuxi
    
  
  
• Bodhisátvicos (del sánscrito satua: bondad) son avatares generalmente míticos, que fundaron religiones o doctrinas espirituales. Ejemplo de ellos son
  
  
  
  • Buda
    
  • Jesuscristo
    
  • Krishná
    
  • Lao Tse
    
  • Tunupa
    
  
  
• Avatares no encarnados: serían dioses que cuidan y protegen a la humanidad sin encarnar nunca; aunque el término parece mal concebido, ya que representa una contradicción: avatar significa justamente ‘dios encarnado’.
  

Y para mi, Jesus era un Rabi/maestro de la etica y la moral que descubrio todas las mentiras del judaismo y se las restrego con cinismo a todos los judios fariseos.

Que era un maestro es evidente, pero rabinos había muchisimos en aquellos tiempos sin embargo ni él ni sus ápostoles lo tenían "solo como un maestro". Y me gustaría que me razonaras esta afirmación:

descubrio todas las mentiras del judaismo

porque si algo queda evidenciado en los evangelios es el hecho de que JESÚS ERA JUDÍO y para él no había otra religión mas que el judaismo, y cuando murió sus seguidores siguieron siendo judíos

jesus sabia que todo era mentira... jesus se fabrico su propio dios

Eso no es lo que transmiten los testimonios de los autores del N.T., ellos expresan con claridad meridiana que Jesús tenía por Dios al mismo que Moises, Abraham, Jacob... y lo que criticaba era "en lo que se había convertido" el judaismo de su tiempo. Jesús puede ser tildado de "reformador del judaismo" pero nada mas lejos de la verdad el decir "sabía que todo era mentira"

quasignostico escribió:pues entonces como entiendes las frases de jesus:

"moises no os dio mana/pan del cielo, yo soy el pan del cielo"
con esta frase jesus declara como falso el episodio del mana en el exodo.

"vosotros no habeis oido nunca la voz de dios"
con esta frase dice que ningun judio/profeta/fariseo ha oido a dios, invalidando a todos los profetas.

"antes que abraham fuese, yo soy" por lo tanto jesus se creia mas importante que abraham y que moises... por lo tanto dios cambia de leyes/normas/rituales/profetas/sacrificios/misiones constantemente, es todo un desproposito total ese dios...

"si creyerais lo que escribio moises me creeriais a mi, pero si no creeis lo que escribio moises tampoco me creeis a mi"
aqui, segun mi opinion, jesus cinicamente declara que en el fondo, tdos los judios dudaban de los profetas de la antiguedad.
(evangelio de juan)

Ademas, ningun profeta predijo la venida de jesus, pero si hasta se equivocaron de nombre y lo llamaron emmanuel! por favor!

pero bueno, da igual, es solo mi opinion y mi percepcion. para mi es superevidente que dios jamas se ha comunicado con NADIE.

¿en tu circulo de amistades conoces a alguien que hable con dios? por favor... ...

Desde esa perspectiva, soy mas budista que cristiano. Al menos buda tuvo la humildad de no decir nunca "he hablado con dios".


paz.

"moises no os dio mana/pan del cielo, yo soy el pan del cielo"
con esta frase jesus declara como falso el episodio del mana en el exodo.

1- ¿Porque dices que declara como falso el episodio del mana en el exodo?
2- ¿Porque crees que una cosa exluye la otra?
Hasta donde se lo que dice Jesús es que SI que se les dio el mana pero que aquellos que lo comieron murieron, por el contrario ñel dice que "los que se coman a él y sus enseñanzas", esos, no morirán

"vosotros no habeis oido nunca la voz de dios"
con esta frase dice que ningun judio/profeta/fariseo ha oido a dios, invalidando a todos los profetas.

¿Y eso porque? hummm tus "reinterpretaciones" ¿En que las basas? ¿En lo que tu "quieres creer"?

"antes que abraham fuese, yo soy" por lo tanto jesus se creia mas importante que abraham y que moises... por lo tanto dios cambia de leyes/normas/rituales/profetas/sacrificios/misiones constantemente, es todo un desproposito total ese dios...

Para nosotros los cristianos no es que "se creía mas importante" sino que ERA MAS IMPORTANTE. Y ¿Cual es el desproposito del que hablas?

"si creyerais lo que escribio moises me creeriais a mi, pero si no creeis lo que escribio moises tampoco me creeis a mi"
aqui, segun mi opinion, jesus cinicamente declara que en el fondo, tdos los judios dudaban de los profetas de la antiguedad

¿Porque dices "todos"? A mi entender, y según todos los eruditos, la inmensa mayoriá de los judíos si que creían en "la ley y los profetas" y de hecho la vida rutinaria se circunscribia y se basaba en "la ley y los profetas" (lease "la escritura")

Ademas, ningun profeta predijo la venida de jesus, pero si hasta se equivocaron de nombre y lo llamaron emmanuel! por favor!

¿Es que tu eres de los que creen que el texto sobre Enmanuel habla realmente de Jesús? Yo pensaba que tu, como "quasignostico", ya sabes que eso es una "reinterpretación" de los predicadores cristianos en su busqueda de pasajes mesianicos que se pudieran aplicar al Cristo Jesús

para mi es superevidente que dios jamas se ha comunicado con NADIE

Bien dicho: "para ti". Para muchos otros es superevidente que Dios se ha tenido que comunicar con el hombre de algún modo porque creemos en Dios como un Padre amoroso y preocupado por sus hijos y no como algunos padres humanos que si que son capaces de desentenderse de sus hijos

¿en tu circulo de amistades conoces a alguien que hable con dios? por favor

¿Tu no? (exceptuando tu hermano) para tu sorpresa te diré que yo conozco varios, otra cuestión es que yo me crea que es verdad. Para mi en la actualidad no hay pro si creo en los antiguos y especialmente en Jesús

Desde esa perspectiva, soy mas budista que cristiano. Al menos buda tuvo la humildad de no decir nunca "he hablado con dios".

Yo también siento admiración "por lo que se dice" sobre el Buda Gautama, pero en mi opinión no es equiparable a Jesús (en esto disiento con Santiago y su igualdad de los "protocristos" de diferentes culturas)

Por mi madre, "Toni", que te pareces pasmosamente a Santiago Oblías rebatiendo las creencias y opiniones a su hermano. Por ejemplo, tirándole las indirectas sobre su hijo, velando todo lo que escribe para refutarselo, tu citar de fuentes y conocimiento. Todo es tan paqrecido a Santiago. Cualquiera diría que eres el "gemelo" de Santiago Oblias.



¿Quien decís que soy yo?

¿Por qué realmente pidió Jesús esa opinión?

Juan 12:34-35
¿Cómo, pues, dices tú que es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado? ¿Quién es este Hijo del Hombre?
³⁵
Entonces Jesús les dijo: Aún por un poco está la luz entre vosotros;
andad entre tanto que tenéis luz, para que no os sorprendan las
tinieblas; porque el que anda en tinieblas, no sabe a dónde va

Juan 8:24-26

²⁴ Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.
²⁵ Entonces le dijeron: ¿Tú quién eres? Entonces Jesús les dijo: Lo que desde el principio os he dicho.

Juan 12:37-39

³⁷ Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
³⁸ para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?

Juan 6:67-69

⁶⁷ Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros? ⁶⁸ Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. ⁶⁹ Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Sondeador escribió:Por mi madre, "Toni", que te pareces pasmosamente a Santiago Oblías rebatiendo las creencias y opiniones a su hermano. Por ejemplo, tirándole las indirectas sobre su hijo, velando todo lo que escribe para refutarselo, tu citar de fuentes y conocimiento. Todo es tan paqrecido a Santiago. Cualquiera diría que eres el "gemelo" de Santiago Oblias.



¿Quien decís que soy yo?

¿Por qué realmente pidió Jesús esa opinión?

Hummm ¿Otro culebrón de pelicula?. A ver, dime donde quieres llegar Sondeador... ¿Es que tu tienes la sensación o conocimiento de que Quasignostico es un padre que se desentiende de sus hijos? ¿Porque crees tal cosa?

Y tu Quasignostico ¿Te crees mal padre y tienes desantendidos a tus hijos?

si sondy, muy observador!!! el comentario del "mal padre" y el hijo "sobraba" y no venia a cuento.
Si Toni fuese empatico y conociese "mi situacion" no habria hecho "ese comentario"...
Solo la [b]maldad [/b]de mi hermano podria haber hecho ese comentario.
pero soy un buen padre, Dios lo sabe, y tengo la conciencia muy tranquila, que es lo mas importante.
Y Si, ya lo dije, este toni huele a santiago oblias, arturo y emilio mingorance por todas partes...
el tiempo se encarga de todo... al final la verdad saldra a la luz...

Tu hermano no se que comentarios habrá hecho sobre este particular, pero si dices que eres buen padre "y que Dios lo sabe" ¿Porque te das por aludido? ¿Porque te dejas llevar por Sondeador?. No se ni conozco esa situación tuya pero lo que me queda claro es que ambos, tu y Sondeador, teneís fijación con Santiago y eso os lleva al zenit de lo irracional al ver clones suyos por doquier, a mi entender eso ya es una fobia preocupante ¿Como podeís vivir asi?. Y lo mejor es quee cada vez mas haceís de Santiago el martir que tanto le gusta ser.
Pero cuentame estimado ¿Cual es tu situación respecto a tus vastagos y que te ha llevado a esa situación?

Y lo que me pregunto es ¿Cual es el interes de Sondeador en abrir ese tema que por lo visto te duele?

estimado, las cosas privadas y personales se cuentan por mensajeria privada

Y entonces que coño haceis hablando de ellas en un foro publico!!!

Y ¿Que tiene que ver esto con el contenido sexual del video que has posteado?

pero seguro ke no kieres

¡EXACTO! No quiero, no me da la gana, no me sale de los cojones ¿Como mas puedo decirlo?. Y ni siquiera te explico los motivos porque tampoco me sale de los huevos ¿Está claro?

El Cuco de los avatares de Santy sigue siendo la webcam. Casi todos o ponen pretextos o juegan el juego de la pareja cuando quieren romper con uno, se hacen las ofendida/os e insultada/os y se niegan a lo que se le pide.

"Toni", no te preocupes por los culebrones, ratones o camaleones del foro. Preocupate mas de no parecerte tanto a los avatares de Santy ni a Santy mismo, porque a decirte verdad, yo casi ni los puedo distinguir ya en lo que escriben y como lo escriben. Y te digo mas... si fueramos a quitarle el nobre de "Toni" a todos us aportes hasta ahora, los muchos que aquí hemos leido a JCarlos y sus defenzas los confundiriamos con aportes de él. Así de mucho te pareces a él y sus faxímiles. Pero tu tranquilo, no me prestes mucha atención a mi ni a Quasy cuando te señalemos eso, recuerda que somos Santyfóbicos y no tenemos remedio.

Oye Quasy, que suerte tienes que el foro no tenga moderador por exigencia de tu hermano, pues esa fotito/video que pegaste de la chica en cueros viola seriamente una de las reglas mas serias del foro. Pero gracias a Santiago, que todavía no se ha presentado, te has salido con la tuya. No te pido que lo borres porque, como ya dije, Santy no me quiere de moderador o mucho menos de co-administrador. Tendreis que esperar a que la Siervita lo vea y te sancione por un dia por haberlo pegado. La foto de la vagina educativa que habias pegado antes se te deja pasar, pero la pornografia ya es otro cantar.

¿Quien decís que soy yo?

Juan 12:37-38
³⁷ Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
³⁸ para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
Juan 6:67-69
⁶⁷ Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros? ⁶⁸ Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. ⁶⁹ Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

por quasignostico el Miér Feb 10, 2010 3:34 pm

para mi es superevidente que dios jamas se ha comunicado con NADIE

por Toni Ayer a las 3:23 pm

Bien dicho: "para ti". Para muchos otros es superevidente que Dios se ha tenido que comunicar con el hombre de algún modo porque creemos en Dios como un Padre amoroso y preocupado por sus hijos y no como algunos padres humanos que si que son capaces de desentenderse de sus hijos

por Sondeador Ayer a las 5:46 pm

Por mi madre, "Toni", que te pareces pasmosamente a Santiago Oblías rebatiendo las creencias y opiniones a su hermano. Por ejemplo, tirándole las indirectas sobre su hijo

por Toni Hoy a las 5:03 pm

Sondeador... ¿Es que tu tienes la sensación o conocimiento de que Quasignostico es un padre que se desentiende de sus hijos?

por quasignostico Ayer a las 6:32 pm

si sondy, muy observador!!! el comentario del "mal padre" y el hijo "sobraba" y no venia a cuento.Si Toni fuese empatico y conociese "mi situacion" no habria hecho "ese comentario"...

por Toni Hoy a las 5:03 pm

Tu hermano no se que comentarios habrá hecho sobre este particular, pero si dices que eres buen padre "y que Dios lo sabe" ¿Porque te das por aludido? ¿Porque te dejas llevar por Sondeador?

¿Por qué hicistes el comentario de la desatención de algunos padres de sus hijos (tu que has emitido jucio de todos disque por lo que has leido de todos en el foro)?

por Sondeador Hoy a las 9:53 pm

¿Quien decís que soy yo?

Juan 12:37-38
³⁷ Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
³⁸ para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?

Juan 6:67-69
⁶⁷ Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros? ⁶⁸ Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. ⁶⁹ Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

Sondeador escribió:

por quasignostico el Miér Feb 10, 2010 3:34 pm

para mi es superevidente que dios jamas se ha comunicado con NADIE

por Toni Ayer a las 3:23 pm

Bien dicho: "para ti". Para muchos otros es superevidente que Dios se ha tenido que comunicar con el hombre de algún modo porque creemos en Dios como un Padre amoroso y preocupado por sus hijos y no como algunos padres humanos que si que son capaces de desentenderse de sus hijos

por Sondeador Ayer a las 5:46 pm

Por mi madre, "Toni", que te pareces pasmosamente a Santiago Oblías rebatiendo las creencias y opiniones a su hermano. Por ejemplo, tirándole las indirectas sobre su hijo

por Toni Hoy a las 5:03 pm

Sondeador... ¿Es que tu tienes la sensación o conocimiento de que Quasignostico es un padre que se desentiende de sus hijos?

por quasignostico Ayer a las 6:32 pm

si sondy, muy observador!!! el comentario del "mal padre" y el hijo "sobraba" y no venia a cuento.Si Toni fuese empatico y conociese "mi situacion" no habria hecho "ese comentario"...

por Toni Hoy a las 5:03 pm

Tu hermano no se que comentarios habrá hecho sobre este particular, pero si dices que eres buen padre "y que Dios lo sabe" ¿Porque te das por aludido? ¿Porque te dejas llevar por Sondeador?

¿Por qué hicistes el comentario de la desatención de algunos padres de sus hijos (tu que has emitido jucio de todos disque por lo que has leido de todos en el foro)?

Chacho yo no se si eres asi de tontarra o te lo haces! ¿Que mierda se yo de quasignostico y de su situacón personal con sus hijos?. Lo que estabamos quasignostico y yo es discutiendo sobre si Dios se ha comunicado, o no, con el hombre. Él argumenta que cree que no y y yo le digo que si y empleo el simil de Dios como un padre amoroso y que por ende se preocupa de sus hijos, y hago notar la diferencia entre un padre humano y Dios como padre, el primero es capaz de desentenderse de sus hijos, venderlos, prostituirlos y demás ejemplos que todos conocemos, pero el segundo, Dios, no puede concebirse como que se desentiende de sus hijos porque ya no sería Dios. ESA ERA LA DISCUSIÓN y no tenía relación con asuntos personales. Vuelve y lee lo que dije y en el contexto que lo dije:

Bien dicho: "para ti". Para muchos otros es superevidente que Dios se ha tenido que comunicar con el hombre de algún modo porque creemos en Dios como un Padre amoroso y preocupado por sus hijos y no como algunos padres humanos que si que son capaces de desentenderse de sus hijos

pero te importa una mierda de lo que se hable y lo que se diga, lo que buscas es unicamente la forma de llevarlo todo al terreno personal ¿Porque no diste tu opinión sobre lo que debatiamos en vez de dar por culo constantemente con los personalismos?. Eres un plasta macho, pero un plasta de cuidado

quasignostico escribió:

Toni escribió:

estimado, las cosas privadas y personales se cuentan por mensajeria privada

Y entonces que coño haceis hablando de ellas en un foro publico!!!

Y ¿Que tiene que ver esto con el contenido sexual del video que has posteado?

pero seguro ke no kieres

¡EXACTO! No quiero, no me da la gana, no me sale de los cojones ¿Como mas puedo decirlo?. Y ni siquiera te explico los motivos porque tampoco me sale de los huevos ¿Está claro?

aqui podemos ver las palabras de un "falso-cristiano-cristianoide" que NO habla como cristo y que no ama LA VERDAD, y no quiere demostrarla, sino que se oculta.

"pero nada hay oculto que no pueda ser manifestado... nadie pone un candil debajo de la cama, sino que se pone ARRIBA A LA ENTRADA para que los que entren puedan VER LA VERDAD."

¡¡OTRO TONTO A LAS TRES!! Pero vamos a ver chavalote ¿Tu te crees que la gente que llevamos tiempo en este mundo virtual somos tontos o que? yo no tengo porque darte ningún dato mio ni tengo porque explicarte los motivos por los que no quiero hacerlo (y si lo hiciera dirías que es mentira) ni nada por el estilo. Se ve que desconoces este mundillo de internet y los peligors que conlleva, informate majete o sino te puedes llevar mas de una sorpresa algún dia. Además ¿Que me estas contando? si solo tengo que ver el uso que haces y haceís de información personal (como en el caso de Santiago) ¡¡COMO PARA FIARSE DE VOSOTROS!! vamos no me jodas!
Lo que se llama "la verdad" no tiene nada que ver con exigir la filiación y fotografia de un interlocutor een un foro de internet, la verdad se defiende con argumentos convincentes y no de ninguna otra manera

Se pilla antes un mentiroso que un cojo!

yo he conocido a mucha gente por internet, y he visto de todo, buena gente y mala gente, como en la calle, igual, es igual!! llevo en este mundillo 25 años

¿O es que no son 37 años los que tienes?

yo respeto tu privacidad, pero para demostrar la verdad debes mostrar quien eres

No se que entenderas tu por respetar la privacidad del otro, pero bueno, me da igual. Lo que interesa es que sepas y entiendas que yo no quiero demostrar "la verdad" (que es algo imposible), lo que yo hago es DEMOSTRAR AFIRMACIONES QUE HAGA mediante argumentos y razonamientos, y para eso NO IMPORTA ABSOLUTAMENTE NADA SABER QUIEN SOY, COMO SOY, Y CUAL ES MI PROFESIÓN. En los foros de discusión eso es lo que se hace: dar argumentos y rebatir los argumentos del otro. Pero en este foro no, en este foro todo el mundo habla mierda y personalismos y no argumentan ni refutan IDEAS Y PENSAMIENTOS (a lo sumo lo que se hace es el criticar personalmente al forista)

Demuestranos un acto de "amor" de dios, pero con pruebas!!!

no puedes, ni una sola, no tienes ni una!!!

Tu, yo, y el resto de seres humanos ¿No somos una prueba del amor de Dios?. En tu concepción de Dios no claro, porque crees que Dios "nos creó por crearnos" y que despues se olvidó y despreocupó de nosotros, pero en mi concepción de que "nos creó por amor y sin ninguna necesidad de crearnos" si, para mi es evidente que se preocupa por sus hijos y que pone los medios para que todos sus hijos sean educados y enseñados, y eso NO TIENE NADA QUE VER con terremotos, guerras, enfermedades y demás cosas que forman parte de la vida. Precisamente para estar exentos de todo eso y dejar este mundo cruento es que se habla del "paraiso" donde todo eso ya no existe