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El Fin Del Mundo Está Cerca

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El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Lun Nov 16, 2009 12:16 pm

El Fin Del Mundo Está Cerca

En 1806, en el pueblito de Leed, Inglaterra, la gente comenzó a proclamar que el fin del mundo estaba cerca. ¿Por qué? Porque había supuestamente una gallina que ponía huevos con un mensaje escrito que decía “Cristo Viene”. …Nunca lo vieron llegar y todavía lo siguen esperando.

Por el 1800 también, había un predicador llamado William Miller que en base a una cronología “bíblica” proclamaba que la llegada del Señor y el fin del mundo para el 1843 era inminente. Todavía la secta que surgió de su predica, los Adventistas, lo siguen esperando y el mundo sigue vivito y coleando.

Y no olvidemos los “Estudiantes de la Biblia” dirigidos por Charles Taze Russell y Barbor, de donde surgió luego la secta de los “Testigos de Jehová”. Esos fundadores proclamaron varias fechas para este supuesto “fin del mundo”, en particular la del 1914. Mas tarde la secta que fundó el juez Rutherford al apartarse de las enseñanzas de Russel, a saber, los TJ, proclamaron que para el 1975 llegaría el tan esperado fin. Todavía siguen poniendo fechas y todavía siguen esperando el fin.

En el 1835, Joseph Smith, fundador de los Mormones, le dijo a sus líderes que Cristo regresaría en un término de unos 56 años (1891). Cristo y el fin del mundo nunca llegaron para esa fecha. Todavía lo siguen esperando los pobres salmones.

Existen hoy día varias sectas Preteristas que alegan que Cristo retornó al mundo en el Medio Oriente para el 70 de la era común y trajo el fin del mundo de los judíos para aquél entonces. Nadie lo vio llegar y todavía los judíos siguen por ahí dando candela y de qué hablar.

En el 1881 algunos científicos alegaron que cuando nos visitara el cometa Halley el gas contenido en la cola del cometa, compuesto de cianuro, arroparía la Tierra y acabaría con la humanidad y toda la vida del planeta. Todos ellos ya murieron, ...pero de desilusión.

En mayo del 1980, el evangelista norteamericano, Pat Robertson, garantizó que ‘para el final del 1982 iba a ver un juicio del mundo’. Otro que se quedó esperando ese gran juicio de la humanidad por Dios y no le llegó. ...Que odioso, ¿verdad? Otro religioso mas que anhela dentro de su corazón que el mundo se acabe o le pase algo bien malo para estar felíz con su ego religioso y falsas creencias.

En marzo 26 del 1997, con la llegada del cometa Hale-Bopp, se alegó que llegaría el fin del mundo al fin. 39 personas de un culto
(Heaven's Gate) que giraba alrededor de esa llegada del fin del mundo se suicidaron. El fin sí llegó para esos pobres tontos. ...¿O debo decir, pobres diablos?

En 1999, basados en una profecía de Nostradamus, una gran cantidad de personas pensaron que el mundo llegaría a su fin. El mundo sigue todavía vivito y girando sobre su eje de lo mas felíz.

En el año 2000 muchos pensaron que habría un colapso total de las computadoras del mundo y que esto traería su fin del mismo tal como lo conocemos hoy día. Las computadoras nunca se enteraron de esto y continuaron sus funciones normales llegada y pasada la fecha hasta el sol de hoy. ¡Aaaaah, que fallo líder! Yo que queria ver el desastre tecnológico me quedé con las ganas.

Para el 1997, el autor Richard Noone alegó que en mayo 5 del 2000 una alineación de los planetas provocaría el fin del mundo por medio del desprendimiento de un gigantesco bloque dy hielo proveniente de la Antártica. El gigantesco bloque de hielo se desprendió no hace mucho y se hundió en las aguas del mar, ....se derritió. Lo lamentamos mucho, habrá que esperar hasta la próxima era glacial.

Un ministro de la God's Church, Ronald Weinland, predijo en un libro que escribió en el 2006 que para el "2008” millones morirían por juicio divino y que los Estados Unidos se colapsaría como poder mundial y ya no sería una nación independiente. …Otro mas que se quedó esperando y solo pudo ver el calapso de su carrera como profeta de Dios que decia ser.

Para el 2009 hubo un gran revuelo general de la gente, es especial por el estreno de la película “2012” que auguraba el fin del mundo en el 2012 basándose en una profecía del calendario indígena Maya. La gente pensó que el mundo terminaría para el año 2012 debido a otra alineación de los planetas y no sé que otros inventos mas, esta vez con el centro de la galaxia en mira, y como pueden ver, ya estamos en el año 2013 y nada en absoluto ha ocurrido, el mundo y su gente siguimos aquí.




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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Santiago Oblias el Lun Nov 16, 2009 8:54 pm

Lo bueno (y esto te lo digo a ti porque seguro que lo sabes mejor que yo) es que no hacen falta alineaciones de planetas ni desastres de ese tipo de desprendimiento de hielo, glaciaciones (que ya han habido varias y aqui estamos) ni nada parecido. bastaría que un agujero negro de esos muchisiiiiimos que hay por ahí afuera "se tragara la tierra". No se en que galaxia es pero se que hay una que tiene un agujero negro con una masa de no se cuantos millones de soles como el nuestro y que "devora" una cantidad de masa DIARIA equivalente a 40 planetas como la tierra je je je ¡casi nada!.
Lo que no se es el motivo por el que muchos siguen pensando que "el fin" significa la destrucción completa del planeta y de la mayoria de seres que lo habitan...

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Mar Nov 17, 2009 1:39 am

por Santiago Oblias Ayer a las 7:54 pm Lo
bueno (y esto te lo digo a ti porque seguro que lo sabes mejor que yo)
es que no hacen falta alineaciones de planetas ni desastres de ese tipo
de desprendimiento de hielo, glaciaciones (que ya han habido varias y
aqui estamos) ni nada parecido. bastaría que un agujero negro de esos
muchisiiiiimos que hay por ahí afuera "se tragara la tierra". No se en
que galaxia es pero se que hay una que tiene un agujero negro con una
masa de no se cuantos millones de soles como el nuestro y que "devora"
una cantidad de masa DIARIA equivalente a 40 planetas como la tierra je
je je ¡casi nada!.
Ya te lo encontré, ahí lo tienes tragándose un planeta sin vida:



Este monstrito posee la masa de 18 billones de soles como el nuestro. Yace a 3.5 billones de años luz y está en el centro de un quasar denominado OJ287 y es orbitado por otro agujero negro menor de solo 100 millones de masas solares que le completa una órbita cada 12 años.


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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Santiago Oblias el Mar Nov 17, 2009 10:53 pm

Si, ese debe de ser, aunque obviamente es una recreación la fotografia. De todas formas hay muchos y de muchos tamaños ¿verdad? je je je. Si Dios quisiera hacer desaparecer el planeta y transformarlo en otro tipo de materia ¿Lo tiene facil a que si? je je je.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Jue Nov 19, 2009 2:36 pm

Pero de aquel dia y de la hora nadie sabe , ni aun los angeles que estan en el cielo , ni el Hijo , sino el Padre . . Marcos 13 . 32

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Jue Nov 19, 2009 9:11 pm

¡Pero como va a ser! Los Mayas lo sabían. jejeje

A la verdad que yo por igual puedo decir que del dia y la hora del fin del mundo nadie sabe, ni yo, ni mis hermanos, sino mi papá, pero con eso no digo nada, pues nadie me puede probar lo contrario y es mi palabra contra la de otros, es especial si mi papá decide decir que primero pasarán mas de 2 mil años antes de verse ese fin del mundo que muy sospechosamente mi familia entera viene predicando desde hace casi unos seis mil años. jejeje Que chiste mongo ese de predecir el fin y de alegar que solo un ser sobrenatural sabe la fecha exacta de cuando llegue. Es particularmente mongo si el que lo dijo anunció repetidas veces "vengo pronto" antes de que la generación que lo escuchaba pasara a "mejor vida".


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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Vie Nov 20, 2009 1:52 pm

Sondeador , que El Señor tenga misericordia de vos . Asi como en los dias de Sodoma , asi sera la venida del Hijo del Hombre , estamos o no como en ese tiempo ? Yo creo que este el tiempo , estamos pronto al fin

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Vie Nov 20, 2009 4:44 pm

si monica, si, estamos pronto al fin, lo mismo pensaban los seguidores de jesus hace 2000 años... pensaban que el fin estaba cerca... y no vino,,,, y pasaron muchos años y pasaron persecuciones, plagas, guerras civiles, conquistas, guerras mundiales, bombas, y jesus no vuelve entre las nubes del cielo... y seguimos mirando al cielo esperando que venga "un salvador" y el unico "salvador" somos nosotros mismos....

Dios debe estar en el septimo dia de su creación, porque hace 2000 años que no tenemos noticias de él...

paz.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Dom Nov 22, 2009 12:00 pm

Monica, sé que lo que escribí fue en parte en forma de burla y eso quizás te incomodó ya que la Biblia habla que vendrían "burlones" preguntando que "dónde está ese predicho fin".

El problema conmigo es que los religiosos y las religiones en su mayoría se burlan mucho peor de los pobres ferigreses creyentes prometiendoles un fin eminente que nunca llega junto a la acompañada llegada de Jesucristo que ya también tarda 2 mil años y no se ve por ningún lado. ¡Eso sí es una burla no solo a la fe sino además al intelecto humano!

Es como hacer a la gente creer que si caminan y caminan y logran dar con cualquiera de los puntos donde termina un arcoiris hallarán un grandioso tesoro que los hará ricos. ¡Por favor!

Mas creible estubo el profeta Daniel al escribir que llegaría un dia, allá por el supuesto "tiempo del fin", en que 'la ciencia crecería y se esparciría' y habrían mucha gente entendida.

Ves, ¡la ciencia sí podría traer ese predicho supuesto fin del mundo en cualquier momento inesperado, no Dios o Jesús desde los cielos en una blanca nube! Por ejemplo, ¿te has puesto a observar la Antártica en Google Earth recientemente? ¿Me podrías decir donde está la masa de hielo que hace unos pocos años atrás la cubría? Estamos calentando la Tierra con nuestro progreso tecnológico científico y si seguimos así nos vamos a freir como lechones en la vara. Llegará el fin del mundo en una nube prieta de carne asada, no en una linda nube blanca.

Pero fíjate, es extraño, por que Daniel describe que en su tiempo señalado del fin vendria alguien descrito como un "Hijo del Hombre" para tomar posesión de todos los reinos de la tierra:

Daniel 7

13 »Miraba yo en la visión de la noche,
y vi que con las nubes del cielo
venía uno como un hijo de hombre[...]

14 Y le fue dado dominio, gloria y reino,
para que todos los pueblos,
naciones y lenguas lo sirvieran;

su dominio es dominio eterno


Pero curiosamente en los versículos 18 y 27 Daniel lee así:

18 Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre".[...]

27 y que el reino, el dominio y la majestad de los reinos
debajo de todo el cielo sean dados al pueblo de los santos del Altísimo,
cuyo reino es reino eterno,
y todos los dominios lo servirán y obedecerán".


Parece que la profesía que Jesús el nazareno se aplicó a sí mismo mas bien era una alusión a la nación de Israel y no tanto a un personaje en específico que la dirija. ...Pero aquí surge otra complicación. ¿Quienes interpreta tu religión que son "los santos del Altísimo" para ese tiempo del fin del mundo? ¿Serán los Israelitas? ¿Serán los cristianos"? ¿Quizás acaso una combinación de ambos? y, ¿para cuándo entendió Jesús y su seguidores que se cumpliría o se cumplió ese fin? ¿Le preguntamos a algún preterista?

Tu, ¿qué dices?

Y tu Biblia, ¿qué dice?

¿Dice acaso lo que señala nuestro amado forista Quasignóstico?



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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Dom Nov 22, 2009 1:50 pm

El prometio que volveria y dijo que Su venida seria asi como en los tiempos de Sodoma o como en el tiempo de Noe y yo estoy mas que segura que este es el tiempo , yo creo absolutamente en Su Palabra , el jamas mintio y no puede mentir tampoco , asi que lo que ustedes digan o crean para mi no tiene fundamentos , como les dije yo creo solo en Su Palabra desde Genesis hasta Apocalipsis y nada mas

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Dom Nov 22, 2009 2:57 pm

ahora entiendo monica...

tu AÚN crees que la biblia es "la palabra de dios"...

bien... te invito A QUE LA LEAS, y descubras a un dios que cambia sus leyes constantemente, que se contradice, que odia y que se venga de sus "enemigos"... y 1300 años mas tarde luego viene un jesus que muestra a un dios "bueno" que ama a sus enemigos... el perfil psicológico del "dios biblico" presenta un trastorno mental grave... pero no me creas a mi ni a nadie, solo dile a cualquier psicologo o psiquiatra que analice el personaje-dios de la biblia y así te lo dirá...

Amada hermana, esta es la verdad:

La biblia es un registro histórico de los "distintos conceptos de dios" que el ser humano ha ido creando en su intelecto.

Pero no me creas a mi, lee la biblia, PERO LEELA DE VERDAD como yo y muchos otros lo hemos hecho. y descubrirás que te han mentido, si, nos mintieron a todos, la biblia no es la palabra de dios!! no puede ser, es imposible que dios sea como se muestra en la biblia!! ese no es dios!! de hecho dios es dios y es incognoscible para nuestras limitadas mentes.

Mientras no aceptes LA VERDAD, seguirás viviendo en un mundo de color y fantasía, falso, pero lleno de color y fantasía.

La única verdad es que el ser humano es el animal MAS CONSCIENTE DE ÉSTE PLANETA, y esa ALTA CONSCIENCIA conlleva ALTA RESPONSABILIDAD hacia con la creación que nos rodea... somos los cuidadores de éste maravilloso planeta!!! todos!!! cuidadores de unos y de otros, de los animales y plantas,,, de todo...

y cuando consigamos vivir todos con todo en ARMONIA... "veras al hijo del hombre venir entre las nubes del cielo con gran poder y gloria" (en sentido metafórico claro)

un besito.
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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Dom Nov 22, 2009 3:10 pm

monica, mira mi avatar, es superman, y no soy yo, ni soy jesus encarnado ni soy elias ni nadie importante, solo soy lo mismo que tu... un "hijo del hombre"/ser humano que ha despertado de todas las mentiras que nos han contado las religiones.

Las religiones se alimentan de nuestro miedo, por eso ellas siguen "vivas" porque les damos "comidita"... ellas nos dicen haced esto o aquello o arderéis en el infierno... es otra forma más de "terrorismo psicológico" que debería estar penado por la ley... no permitas que te atemoricen por más tiempo, tu ERES SALVA DESDE QUE NACISTE Y TIENES LIBRE ALBEDRIO DESDE QUE NACISTE Y NO TIENES PECADO ORIGINAL PORQUE EL PECADO ES UN INVENTO HUMANO QUE NADA TIENE QUE VER CON "DIOS".

LA UNICA SALVACIÓN QUE TIENES ERES TU MISMA, TU FELICIDAD Y TU PLENITUD COMO SER HUMANO ESTÁ DENTRO DE TI, TU "YO SOY" YA ES ... TU YA ERES... LA VERDAD YA ES, PORQUE LA VERDAD ES LO QUE ES!!! LA VERDAD NO SE EXPLICA NI SE ENSEÑA, LA VERDAD ES!!! YA ES!!! NO PERMITAS QUE TE SIGAN CONTAMINANDO LA MENTE CON CUENTOS DE FICCCIÓN ALIMENTANDO A LOS PASTORES CON TU MIEDO... NO LO SIGAS PERMITIENDO!!! ES TODO MENTIRA... LAS RELIGIONES SON UNA GRAN MENTIRA...

OBSERVA A LOS ANIMALES, ELLOS SON, ELLOS NO PIENSAN SI SON O NO SON SALVOS O SI TIENEN O NO TIENEN PECADO ORIGINAL. ELLOS ACEPTAN LA VIDA COMO ES, COMO ES!!

EL UNICO PECADO ORIGINAL DEL SER HUMANO ES "EL JUZGAR" TODO Y TODO PORQUE COMIÓ DEL ARBOL DE LA SABIDURIA... NADA MAS!!! NO JUZGUEMOS Y SEREMOS LIBRES!!! LIBRES!!!

NO TE PREGUNTES EL "POR QUE?" SIMPLEMENTE ACEPTA CON GRATITUD ESTA EXPERIENCIA DE VIDA QUE ESTAMOS VIVIENDO, PUES EL VERDADERO MILAGRO DE LOS MILAGROS ES QUE TU Y YO AHORA MISMO ESTEMOS VIVOS. LA VIDA ES UN MILAGRO.

paz.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Dom Nov 22, 2009 3:28 pm

Por fe y revelacion creo que La Biblia es la Palabra de Dios , habria que ver hermano quien es el que vive en un mundo de fantasias y otra cosa , yo no creo en lo que dicen las religiones , yo solamente sigo a Cristo y El no tiene religion , ni denominacion ni nada. Que El Señor Jesucristo los bendiga! Amen?

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Dom Nov 22, 2009 11:42 pm

Monica, nadie puede obligar a nadie a creer nada, eso claramente intervendría con su libertad de escoger su propio destino en la vida, ¿no te parece? Por lo que te aseguro que ni Quasy ni yo realmente nos interesa inponerte creencia nuestra alguna, es es ya responsabilidad tuya de creer o no lo que te alegamos. Lo que sí te pedimos es que seas mas objetiva, mas abierta de mente, independientemente a si confiensas religión alguna o hayas crecido creyendo a ciegas en la Biblia.

Y mira que sencillo es lo que te pedimos que razones Quasy y yo, te pedimos que razones que van ya poco mas de 2 mil años desde el nacimiento de Cristo en este mundo y mil y tantos desde que en el Apocalipsis supuestamente él mismo anunció que venia "pronto".

¿Te atreverías tu a decirle a un ser amado "Esperame aquí que regreso ya pronto" y no aparecerte sino hasta 40 años después? ¿Qué le dirías cuando nuevamente lo vieras, acaso le dirás "perdoname por haberme tardado tanto, es que andaba ocupada atendiendo a mi muy anciano Padre"? Por ejemplo, ¿Cómo crees que se hubieran sentido los Filipinos si el general McArthur los hubiera dejado esperando hasta hoy dia despues de haberles prometido que regresaría a rescatarlos?

El dia y la hora del supuesto fin del mundo entero y del regreso de Cristo a este mundo ni él mismo lo sabia, solo su Padre, ¿no es cierto? Entonces razona, ¿por qué habría dicho él que regresaría "pronto" a los suyos antes de que pereciera aquella generación si ni siquiera él mismo sabía o tenía seguro cuando regresaría?

Mateo 10
5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones diciendo: [...] 23 Cuando os persigan en una ciudad, huid a otra. De cierto os digo que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel antes que venga el Hijo del hombre.

Lucas 21
27 Entonces verán al Hijo del hombre que vendrá en una nube con poder y gran gloria.

28 Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca. [...]

32 »De cierto os digo que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.

33 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Apocalipsis 3:11
He aquí, yo vengo pronto

Apocalipsis 22:7
!!He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Apocalipsis 22:12
He aquí yo vengo pronto,

Apocalipsis 22:20
El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por talito777 el Lun Nov 23, 2009 2:08 am

: El Fin Del Mundo Está Cerca, no jodas che cuantos dias nos kedan ?

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Lun Nov 23, 2009 10:13 am

Es cierto , El prometio vuelvo pronto , pero conocemos acaso nosotros el tiempo de Dios ? Yo me baso solo en Su Palabra que dice : Como en los dias de Sodoma , asi sera la venida del Hijo del Hombre y estoy segura que estamos en ese tiempo , no es este el tiempo en que en el agunos paises se casan hobres con hombres? el timpo en donde las mujeres se destapan mostrando su desnudez como si fuera nada ? Era asi hace 100 años ? O va a mejorar esto en 10 o mas años ? No , el mundo sigue empeorando , yo particularmente creo que ya no nos queda mucho tiempo , las señales son claras .

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Lun Nov 23, 2009 12:30 pm

Apreciada Monica, desde que el mundo es mundo las distintas civilizaciones andan de una forma u otra practicando la libre sexualidad tal como lo vemos hoy. La misma Biblia tiene episodios de sexualidad y prostitución hoy dia reprochable por algunas sociedades pero no por Dios en el Antiguo Testamento, ese solo castigaba la infidelidad, mezcla de su raza y sexualidad relacionada con creencias religiosas paganas etcétera.

Eniweys, leete este comentario sobre el sexo y la Biblia que a continuación te pego para que me entiendas mejor:

http://www.albaiges.com/religion/bibliasexo.htm

Obtendremos con más claridad esa visión de la Biblia sobre el sexo comentando algunos de sus episodios más conocidos. Un análisis de los parajes sexuales de la Biblia sería eterno, y llenaría libros (ya lo ha hecho). Nos limitaremos especialmente en este artículo a algunos episodios de Génesis, que por su carácter de “epopeya” del pueblo judío nos ilustran mucho sobre sus costumbres y sistema de valores.

Primer texto que choca a nuestra mentalidad moderna: el narrado en Gen 12. Abraham va a Egipto, pues en su país hay hambruna, y dice a su mujer: “Mira, yo sé que eres mujer de hermosa figura, y sucederá que te verán los egipcios y dirán: ‘Ésa es su mujer’, y me matarán a mí, y a ti te dejarán con vida. Di, pues, que eres mi hermana, a fin de que se me trate bien en gracia a ti y conserve mi vida por causa tuya” (Gen 12,11-13). Y, en efecto, llamada por el faraón, Saray convivió con él, lo que indica que debía conservar sus encantos pese a su edad, que no dice la Escritura, aunque Abraham tenía 75 años (Gen 12,4). Lo bueno del caso es que el faraón, al ser castigado (!) por Yahvé con una serie de plagas, se entera de la situación y reprende a Abraham: “¿Por qué no me manifestaste que era tu mujer?... Tómala y vete” (Gen 12,18-19).

Algunos comentaristas añaden, a guisa de excusa, que en efecto, ambos eran hermanos, aunque sólo de padre (!!). Este hecho sólo tiene una interpretación: el sexo no tenía mayor importancia entre los primitivos judíos, desde luego muy inferior al riesgo que podía correr Abraham, prevenido gracias a su mujer.

Otra confirmación. Es la misma Saray la que, pasado el peligro y ante su esterilidad temporal, le dice a Abraham: “Ve y acuéstate con Agar” (la asistenta), a fin de que hubiera descendencia. Y así fue (Gén 16,2). Más tarde, habiendo concebido la propia Sara, Agar fue pagada con la expulsión (Gen 21, 8-10). Su hijo Ismael es cabeza de los ismaelitas (árabes), raza desde luego menos legítima que la judía (a ojos judíos, claro). Recordemos que la Biblia incide muy a menudo en esos episodios simbólicos para elogiar o desprestigiar determinada etnia.

La Biblia nos habla también del pudor. En el conocido episodio de la desnudez accidental de Noé por haberse embriagado, el tema acaba con la maldición contra Cam (Gén 9,20-25), que se había burlado de él, en lo que hay que ver desde luego un nuevo sentimiento, el menosprecio contra los pueblos africanos (camitas).

La homosexualidad es considerada, sin paliativo de ninguna clase, “pecado nefando” en la Escritura. Sin duda el episodio más conocido es el de la llegada de los ángeles enviados por Dios a Lot, el sobrino de Abraham, que vivía en Sodoma, población plagada de homosexuales (a lo que alude la palabra sodomía). En Gen 19,5 “todo el pueblo a una” llama a la casa de Lot diciéndole: “¿Dónde están los sujetos que te han llegado esta noche? Sácanoslos para que los conozcamos”, metáfora que ha quedado como símbolo del acto sexual para la posteridad. Y Lot les da una respuesta ciertamente chocante: “¡Por favor, hermanos míos, no obréis mal!; mirad, os ruego: dos hijas tengo que aún no han conocido varón; yo os las sacaré, y haced con ellas lo que mejor os parezca, con tal que a estos hombres nada les hagáis, pues por eso se han acogido a la sombra de mi techo” (Gen 19,8).

Este ofrecimiento, para nosotros inconcebible, nos habla elocuentemente de la fuerza de la ley de la hospitalidad entre los antiguos: al acoger a alguien bajo su techo, uno se hacía responsable de su seguridad, y debía mantener ésta a costa de cualquier sacrificio.

Pero hay más: terminado el episodio, los ángeles reprueban la maldad de los sodomitas y advierten a Lot de la inminente destrucción sobre la ciudad, conminándole a abandonarla “sin mirar atrás” (claro símbolo de la ruptura total que hay que ejercer con la vida viciosa, aunque uno no haya participado en ella). Por el camino, la mujer de Lot sucumbe a la femenina curiosidad, y es convertida en estatua de sal (una leyenda inspirada en las “esculturas” salinas de forma caprichosa que tanto abundan en la zona). Es tan grande la catástrofe que se ha abatido sobre Sodoma y Gomorra, que las hijas de Lot, esas doncellas “que no habían conocido varón”, creyéndose solas en el mundo, se sienten compelidas a repoblarlo. Y para ello el único camino es su propio padre. Entonces, “aquella noche dieron de beber a su padre, y llegóse la mayor y se acostó con él, quien no se dio cuenta ni cuando ella se acostó ni cuando se levantó” (Gen 19,33). A la noche siguiente se repite la misma operación con la hermana menor.

Ambas consiguen su objetivo: la mayor pare a Moab, y la menor a Ben-Ammí. Ambos patriarcas engendrarían dos venerables tribus, la de los moabitas y la de los ammonitas.

La moraleja del episodio, sobre el que la Biblia no realiza juicio de valor alguno, está clara: la perpetuación de la especie está por encima de cualquier otro valor, y por ello las precipitadas hermanas quedan disculpadas de su incesto. El valor supremo que justifica el sexo es la perpetuación de la especie, idea que retomaría enérgicamente la iglesia católica, que llegó a tolerarlo sólo en cuanto estuviera encaminado a este fin, considerando pecaminosas incluso las relaciones entre cónyuges incapaces de procrear.

Sigamos. Muerto Er, esposo de Tamar, por sus iniquidades, el segundo hermano, Onán, toma por esposa a la viuda. Mas según la ley judía, los hijos del nuevo matrimonio serían reputados como del primer hermano. Conque Onán, “cuando se llegaba a la mujer de su hermano, dejaba caer por tierra el semen para no proporcionar a su hermano descendencia” (Gen 38,9). Por ello fue castigado. Lo curioso es que la interpretación tradicional, aparte de condenar el coitus interruptus, condena también la masturbación, considerándola por lo visto una variante del primero… sin mujer. La interpretación está clara en ambos casos: el semen no debe ser desperdiciado.

Todavía tenemos otro episodio, esta vez encomiástico para la castidad: en Gen 39,7-12, la mujer del funcionario Putifar, a cuyo servicio se hallaba José, trata de seducirlo en vano. Despechada, le calumnia y el casto José va a parar a la cárcel, desde donde obrará otros prodigios, interpretando sueños y convirtiéndose en el antecesor de Freud.

Demos ahora un salto de unos siglos. Ya con el pueblo judío erigido en reino, refiere Samuel que el rey David vio desde a terraza del palacio real a una mujer de singular hermosura que estaba bañándose, y quedó prendado de ella. Averiguada su identidad como Betsabé, la esposa del general Urías, “David comisionó a algunos para que se la llevasen, y llegada ella donde él, yació con la misma… La mujer concibió y mandó recado a David, avisándole en estos términos: ‘Estoy encinta’” (Sam II, 11,4-5). Entonces David urde un plan tan torpe como criminal: manda que Urías sea colocado en el punto más peligroso de la acción bélica, donde efectivamente perece. David puede desposar a Betsabé. Curiosamente, el hijo adulterino de ambos será el gran Salomón.

Es notable que la Biblia no se molesta siquiera en aclarar si David recibió algún castigo por su acción, salvo, en todo caso, la que recayó sobre su familia: su hijo Amnón violó a su hermana Tamar (se trata de otra Tamar), con una débil protesta inicial de ésta: “No, hermano mío, no me deshonres, pues esto no se hace en Israel. No cometas tal iniquidad. Porque, ¿dónde llevaría yo mi deshonor? Y tú pasarías por uno de los más infames de Israel. Habla al rey, por favor, porque él no se negará a hacerme tuya” (II Sam 13,12). Nuevamente nos sorprendemos. ¿Es que el incesto no era tal si estaba permitido por el rey? La causa quizás haya que buscarla en que posiblemente el matrimonio entre hermanastros de estirpe regia era legítimo, como en Egipto.

En todo caso, por esta acción Amnón fue muerto por su hermano Absalón. Pero éste, no tan escrupuloso en otras cuestiones, acabó rebelándose contra su propio padre, quien tuvo que huir. Al final, el hijo rebelde acabó muerto, y lo último que sabemos de David es que efectivamente se arrepintió de su pecado, reprendido por el profeta Natán.

En una palabra: el episodio nos revela dos cosas: por una parte, no importa mucho el sexo ilícito con Betsabé, sino el hecho del crimen que David cometió, llevado por él (Betsabé no es culpada para nada). Y, en segundo lugar, algo que nos revela el instinto ferozmente tribal de pueblo palestino: no es castigado tanto David como su familia. En la visión del pueblo israelita, ambas cosas eran lo mismo.

Terminemos por algunas referencias insuperablemente explícitas, como son las del Cantar de los Cantares, que desconcertaron muchas veces a rabinos y padres de la Iglesia, remisos a aceptar lo que la letra decía. Veamos algunos párrafos:

“Esa tu talla semeja a una palmera, y tos senos a racimos” (Can 7,7).

“Tu ombligo es una crátera redonda, ¡nunca te falte en ella el vino mezclado!” (Can 2,2)

O esta otra, de indudable carecer simbólico-erótico: “Mi amado alargó su mano por la hendidura de la puerta, y se me conmovieron las entrañas. Me levanté a abrir a mi amado; mis manos gotearon mirra, y mis dedos mirra abundante sobre la manilla de la cerradura” (Can 5,4-5).

Los rabinos, desconcertados de que tales textos quedaran incluidos en el Canon bíblico, ya en el siglo II aJC opinaron que se referían en realidad al amor espiritual, y que todas sus explícitas menciones eran en realidad símbolos. Más tarde, los cristianos prefirieron ver en el texto el amor de Cristo por su Iglesia. Vano empeño: la letra salta a nuestra mirada y no es fácil, si no se está dispuesto a abandonar el propio juicio y criterio, ver en ella otra cosa de lo que dice.



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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Lun Nov 23, 2009 1:52 pm

monica,

¿sabes que es hacer "sexo con empatía"?

no lo sabes?

si quieres... te hago una demostración...



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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por talito777 el Lun Nov 23, 2009 2:01 pm

Monica escribió:Es cierto , El prometio vuelvo pronto , pero conocemos acaso nosotros el tiempo de Dios ? Yo me baso solo en Su Palabra que dice : Como en los dias de Sodoma , asi sera la venida del Hijo del Hombre y estoy segura que estamos en ese tiempo , no es este el tiempo en que en el agunos paises se casan hobres con hombres? el timpo en donde las mujeres se destapan mostrando su desnudez como si fuera nada ? Era asi hace 100 años ? O va a mejorar esto en 10 o mas años ? No , el mundo sigue empeorando , yo particularmente creo que ya no nos queda mucho tiempo , las señales son claras .


SI TAMBIEN HABLO DE LA HIGUERA , de los terremotos guerras y pestes, y tambien dijo ke el tiempo del fin solo lo conoce el PADRE por ke aun a los angeles no se le ha dado a conocer, el fin,ah, y el fin se acerca cuando toda la plenitud de los gentiles(naciones) entren, alguien conoce esa cifra?plenitud, una cifra incalculable, para el conocimiento del hombre ?si alguien conoce esa cifra entonces, el fin esta cerca,el fin no importa CRISTO DIJO !NO TEMAIS MANADA PEKENYA YO ESTARE CON UDS HASTA EL FIN DEL MUNDO! si hay una senyal de ke se acerca el fin , cuando IOS retire su espiritud santo, ahi vendra el lloro y el crujir de dientes. el hombre kerra hallar la muerte pero no la encontrara.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Lun Nov 23, 2009 2:51 pm

Bueno , yo no estaba hablando de sexo , ese no era mi punto . Y otra cosa el hijo "adulterino" que tuvo David con Betsabe NO fue Salomon , por que la Biblia dice que ese 1er hijo de ellos murio ( 2 Sam 12. 18 ) y yo creo que ese fue el castigo de ellos por su fornicacion , que peor cosa que se te muera un hijo no ? Antes David fue reprendido por Natan asi que no se de donde sacan que Jehova no le envio castigo por sus actos . Escudriñad las Escrituras hermano !

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Lun Nov 23, 2009 3:00 pm

Hermano Quasignostico , no se de lo que me hablas . Bendiciones!

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Lun Nov 23, 2009 6:58 pm

por Monica Hoy a las 1:51 pm

Y otra cosa el hijo "adulterino" que tuvo David con Betsabe NO fue Salomon, por que la Biblia dice que ese 1er hijo de ellos murio ( 2 Sam 12. 18 )
Monica, honestamente creo que debes mirar el cuadro mayor de la verdad expuesta y no los posibles errores menores que haya cometido el autor. Aun así creo que el autor al referirse a Salomón como "hijo adulterino" de David y Betsabé aludia mas bien a que aun este hijo proveniente de la relacion de esos dos adúlteros era también un hijo adulterino. En fin, el autor sabrá en ultima instancia a lo que se refirió.


y yo creo que ese fue el castigo de ellos por su fornicacion
No fue "fornicación", fue mas bien adulterio.
que peor cosa que se te muera un hijo no ? Antes David fue reprendido por Natan asi que no se de donde sacan que Jehova no le envio castigo por sus actos .
La Ley era explícita, ambos deberían morir a pedradas. Pero claro, como David era el rey y Betsabé su nueva mujer, ¿quién los iba a tocar? Los políticos de alta jerarquia siempre se salen con la suya en los juicios y la aplicación de la Ley. El cuento del profeta anunciándole que se les castigarías a traves de la muerte su inocente hijo recién nacido es todo pura cruda política para que el pueblo no murmure y al fin de cuentas no dude de Dios y la religión judía y surja la anarquía a cambio de la exoneración de ese enfermizo criminal y su esposa.
Escudriñad las Escrituras hermano !
Efectivamente, hay que estudiarla bien, amiga.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Lun Nov 23, 2009 7:16 pm

por quasignostico Hoy a las 12:52 pm

monica,

¿sabes que es hacer "sexo con empatía"?

no lo sabes?

si quieres... te hago una demostración...



Quasy, a portarnos bien, ¿ok?
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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Lun Nov 23, 2009 7:49 pm


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Dios jamás se ha comunicado con los hombres. Dios sobrepasa cualquier conceptualizacion humana.
Dios ES humilde porque se oculta de su propia creación. Todo es una manifestacion de Dios.
Existe el libre albedrío, pero cada uno recoge lo que siembra. La Verdad siempre es manifestada en ultima instancia.
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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Sondeador el Lun Nov 23, 2009 9:54 pm

por talito777 Hoy a las 1:01 pm

SI TAMBIEN HABLO DE LA HIGUERA , de los terremotos guerras y pestes, y tambien dijo ke el tiempo del fin solo lo conoce el PADRE por ke aun a los angeles no se le ha dado a conocer
jejeje Ni me lo tienes que jurar para creertelo. Con la forma tan desastroza en que falló Jesucristo al predecir su pronta llegada para aquella generación no cabe duda de que él era el menos que sabía de aquella hora del fin entre todos los hijos de Dios.
el fin,ah, y el fin se acerca cuando toda la plenitud de los gentiles(naciones) entren
Talito, ¿es que no entendiste lo que Junegofe anteriormente explicó sobre ese tema? La salvación primeramente se obtuvo por medio de ejercer fe en Jesucristo, luego los hijos de los salvos por fe heredan la salvación. Pero dime, cuando tu hablas de entrar, ¿a qué te refieres? ¿Te refieres a entrar a la fe en Jesucristo? Porque si es así, desde ahora te digo que el fin nunca lo verán llegar. Toda la gente de este mundo jamás se va a convertir al cristianismo y todos muy bien lo sabemos.

Otros para salvar ese problema dicen que cuando se les predique a todos los seres humanos el evangelio de salvación entonces vendrá ese fin tan esperado.

¿De veras gente?

Pues esos también se van a quedar sentados esperando a que eso suceda tal como tdos aquellos que mencioné al principio, pues realmente no saben de lo que hablan.
alguien conoce esa cifra?plenitud, una cifra incalculable, para el conocimiento del hombre ?si alguien conoce esa cifra entonces, el fin esta cerca
¿Ves? Solo con el testigo basta.
el fin no importa CRISTO DIJO !NO TEMAIS MANADA PEKENYA YO ESTARE CON UDS HASTA EL FIN DEL MUNDO!
¿1,067 años? Muy amable de su parte.
si hay una senyal de ke se acerca el fin , cuando IOS retire su espiritud santo, ahi vendra el lloro y el crujir de dientes.
Supongo que antes de impartirse el espíritu santo a los creyentes la gente andaba llorando y crujiendo los dientes hasta que aceptaron la fe, ¿no?
el hombre kerra hallar la muerte pero no la encontrara.
Sí, por eso es que Jesucristo los destruirá personalmente, para que encuentren por fin la tan aliviadora muerte antes de irse para el refrescante infierno.... o el limbo... o sabe Dios donde.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por talito777 el Jue Nov 26, 2009 1:29 am

Supongo que antes de impartirse el espíritu santo a los creyentes la gente andaba llorando y crujiendo los dientes hasta que aceptaron la fe, ¿no?
pues si o se te olvido ke hasta hace solo 100 anyos atras , tu gerneracion podria haber sido esclava?

si esa es tu fe tenla para contigo,entonces a ke cojones tu va a la iglesias bautista a mirarle el culo a tus hermanas, jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, para eso kedate en tu casa , por ke si vas a contestar lo ke tu cres como cosa desastrosa de una predicacion , al menos expon en donde consiste el desastre , para entende yo tambien.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por talito777 el Jue Nov 26, 2009 1:42 am

Sondeador escribió:
por Monica Hoy a las 1:51 pm

Y otra cosa el hijo "adulterino" que tuvo David con Betsabe NO fue Salomon, por que la Biblia dice que ese 1er hijo de ellos murio ( 2 Sam 12. 18 )
Monica, honestamente creo que debes mirar el cuadro mayor de la verdad expuesta y no los posibles errores menores que haya cometido el autor. Aun así creo que el autor al referirse a Salomón como "hijo adulterino" de David y Betsabé aludia mas bien a que aun este hijo proveniente de la relacion de esos dos adúlteros era también un hijo adulterino. En fin, el autor sabrá en ultima instancia a lo que se refirió.


y yo creo que ese fue el castigo de ellos por su fornicacion
No fue "fornicación", fue mas bien adulterio.
que peor cosa que se te muera un hijo no ? Antes David fue reprendido por Natan asi que no se de donde sacan que Jehova no le envio castigo por sus actos .
La Ley era explícita, ambos deberían morir a pedradas. Pero claro, como David era el rey y Betsabé su nueva mujer, ¿quién los iba a tocar? Los políticos de alta jerarquia siempre se salen con la suya en los juicios y la aplicación de la Ley. El cuento del profeta anunciándole que se les castigarías a traves de la muerte su inocente hijo recién nacido es todo pura cruda política para que el pueblo no murmure y al fin de cuentas no dude de Dios y la religión judía y surja la anarquía a cambio de la exoneración de ese enfermizo criminal y su esposa.
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vez asime gusta ke explikes esto keda claro para cualkier lector, no para fanaticos de un dogma, te felicito sondy, pero te recuerdo ke efectivamente esa era la ley segun dada por moises, con respecto al jucio de DIOS con david,las escrituras recojen ke le dio a escojer tres castigos, y el prefirio el juicio de DIOS, POR KE SABIA KE DIOS TENIA MISERICORDIA PERO SI ERA JUZGADO POR LOS HOMBRES NO IVAN A TENER MISERICORDIA DE EL. BIEN AHORA LO KE TU ESCRIBES CON RESPECTO A LOS REYES Y GOBERNATES , SABEMOS KE ESTAN PUESTOS POR DIOS , PERO NO SON PROFETAS DE DIOS COMO LO FUE DAVID,AHORA BIEN TAMBIEN SABEMOS KE DAID DESIENDE DE RUT, KE FUE OTRA KE SE CHINGO AL TIO DE NOHEMY LA EX SUEGRA DE RUT., COMO TE KEDO EL OJO JEEEEEEEEEEEEEEEEE

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por talito777 el Jue Nov 26, 2009 1:58 am

Talito, ¿es que no entendiste lo que Junegofe anteriormente explicó sobre ese tema? La salvación primeramente se obtuvo por medio de ejercer fe en Jesucristo, luego los hijos de los salvos por fe heredan la salvación. Pero dime, cuando tu hablas de entrar, ¿a qué te refieres? ¿Te refieres a entrar a la fe en Jesucristo? Porque si es así, desde ahora te digo que el fin nunca lo verán llegar. Toda la gente de este mundo jamás se va a convertir al cristianismo y todos muy bien lo sabemos.

YO NO TENGO KE ENTENDER A ESE MEKETREFE, JEEEEEEEEEEE, PARA ENTENDER LO KE ESTA ESCRITO ,LO KE YO ENTIENDO Y CREO , ES KE CUANDO ESA CANTIDAD O NACIONES ENTREN, A DONDE KIERE DIOS KE ENTREN, ENTONCES SEGUN LAS ESCRITURAS EL REMANENTE DE LOS JUDIOS KE NO HAN ACEPTADO A CRISTO DIOS LOS CONVERTIRA?POR KE HAY ALGO IMPOSIBLE PARA DIOS? ??? ES ACASO EL TIEMPO DE DIOS EL MISMO TIEMPO DEL HOMBRE????NECIO NO SABES KE LA PACIENCIA DE DIOS GUIA AL INCREDULO AL ARREPENTIMIENTO.? A CASO KIERE DIOS LA MUERTE DEL KE MUERE?EL PLAN DE DIOS ES KE !TODOS LOS HOMBRES SEAN SALVOS! ?POR KE? DESDE UN PRINCIPIO DIOS PUSO AL HOMBRE EN EL HUERTO DEL EDEN, PARA KE LO CUIDASE Y LO LABRARA, LA TRASGRESION DEL HOMBRE, FUE SU CAIDA Y LA MALDICION , ASI COMO LA MISMA CREACION FUE MALDECIDA POR CAUSA DEL ERROR DEL HOMBRE, PERO ASI COMO FUE MALDECIDA LA CREACION, TAMBIEN ESTA GIME POR LA LLEGADA DEL GLORIOSO DIA , DE LA LIBERACION DEL HOMBRE.!NO PEKEIS TODO TIENE SU TIEMPO!

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Santiago Oblias el Jue Nov 26, 2009 5:31 pm

Jesús NO dijo nunca lo que tardaria en volver. El deseo de los primeros cristianos de que regresara es lo que les hizo creer que seria "inminente" y muchas veces malinterpretaron frases suyas respecto a "la venida del hijo del hombre" (parusia oculta que se produce en cada individuo) con su regreso para dar por terminada la economia material y dar paso a la espiritual.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Santiago Oblias el Jue Nov 26, 2009 5:32 pm

Santiago Oblias escribió:Jesús NO dijo nunca lo que tardaria en volver. El deseo de los primeros cristianos de que regresara es lo que les hizo creer que seria "inminente" y muchas veces malinterpretaron frases suyas respecto a "la venida del hijo del hombre" (parusia oculta que se produce en cada individuo) con su regreso para dar por terminada la economia material y dar paso a la espiritual.



JESUS DICE:



“ vuestro padre Abraham gozo ante la posibilidad de ver “mi día” y lo vio y se alegro”, puesto que Abraham hacia muchos siglos que había muerto le dicen ¿aun no tienes cincuenta años y has conocido a Abraham?, y el responde tajantemente sentenciando con firmeza “con toda seguridad os digo: antes de que Abraham fuese Yo Soy” (Juan 8, 56-58)



el cristianismo oficial a dado muchas y diversas explicaciones a estas frases y cada secta da su propia interpretación.

El catolicismo por ejemplo afirma que “mi día” prueba que Jesús es Dios al interpretarlo como el “día de Dios” del que tanto hablan los profetas, en su total ignorancia (y considerando tontos al resto) se olvidan de que “el día de Dios” es el día del juicio final, cosa que ellos mismos también afirman, este contrasentido demuestra que sencillamente siguen sin comprender a Jesús al igual que tantos otros.

Otros “cristianismos” afirman (acercándose algo mas a la verdad) que Jesús se refería con “mi día” al momento en que llegara el Mesías, pero esto tampoco es a lo que se refería Jesús, pues obviamente Abraham esta muerto cuando llega Jesús que es el Mesías (el Ungido, el Cristo) por excelencia*, pero Jesús dice que Abraham “lo vio” ¿cómo pudo verlo (en pasado) si aun no había ocurrido?, esta es la pregunta que nos da la respuesta...¡¡Jesús estaba hablando del Cristo oculto!! (no olvidéis que Cristo es la traducción de Mesías que a su vez es sinónimo de Ungido, como antes lo habían sido Moisés, Jacob, Salomón, David, Efraín… etc.



El “cristo oculto” era llamado por Jesús y la tradición: “el hijo del hombre”, (este tema lo razonare mas adelante), por tanto es del Ungido ocu[c1] lto desde el principio, preexistente y eterno desde que Dios nos da la unción con el aceite santo de “su aliento”, es decir su nafes, del que habla Jesús que Abraham “vio”.

Por tanto Jesús se refería aquí al momento en que Abraham presintió la venida de “su hijo del hombre”, es decir, el momento en que aceptó y encontró el espíritu de Dios en su interior (los musulmanes llaman a ese momento la “sumisión” y Buda “el despertar”) y por tanto llego a “levantar su hijo del hombre”, gracias a lo cual mediante la fe llego a ser hijo de Dios.



Por eso Jesús, como ejemplo VIVO del Ungido (Mesías, Cristo), es cuando afirma que Abraham llego a ver “su día”, el día del Ungido.



El mismo día que muchos de vosotros llegareis a ver cuando alcancéis a encontrar vuestro nafes, esa gota de luz, que todos tenemos dentro de nosotros, en lo secreto[*2] .



Ese día llegara cuando una vez os levantéis por la mañana y tratéis de recordar cuando fue la ultima vez que habéis quebrantado los mandamientos de Dios y haga mucho, mucho tiempo. Ese día os daréis cuenta de que no habéis hablado mal de nadie sin pruebas, que hace mucho que no sale odio, ira, rencor, envidia, avaricia etc de vuestro interior y que os sentís “limpios”, pues como dijo Jesús “lo que sale de vosotros es lo que os contamina”.



Ese “día” se abrirán los cielos (de vuestro interior) y oiréis esa voz (como “de trompeta”) clamando en vuestro interior que dice: “mi hijo eres tu; en todo me complaces”, esa misma voz que tantos otros han oído antes, así es como Abraham “vio su día”, ese es el momento en que llegas a ser hijo de Dios, por eso es imposible llegar a ese día sin haber levantado el hijo del hombre que sois realmente. Esto debe ser comprendido.



Cuando esto es en verdad perfectamente comprendido es cuando realmente se puede entender la enseñanza oculta de Jesús cuando dice: “cuando levantéis al hijo del hombre sabréis que YO SOY”.



Así podréis comprender porque Jesús puede decir que “antes que Abraham fuese yo soy”. El sentido manifiesto es porque Jesús es el Verbo “el Logos encarnado de Dios” y por tanto Su palabra es palabra de Dios.

El es el Ungido preexistente en todo hombre, el Cristo oculto, el que viene a enseñarnos como hallarlo en nuestro interior, pero que existe desde siempre porque mi Padre nos lo a puesto a todos por igual, y Jesús es el ejemplo VIVO, la “muestra”, del que tenemos que aprender siguiendo sus enseñanzas.

Todo esto le llega a Jesús en el momento en que Juan lo bautiza y Dios introduce su espíritu de santidad en Él (como antes y después en otros, por esto le dijo Gabriel a Mahoma que “Dios hace descender Su espíritu (Santo) sobre aquel que Él quiere”*), por eso quienes lo conocían se asombraban y preguntaban ¿de donde le viene a este tanta sabiduría? ¿acaso no conocemos a sus hermanos y hermanas?.

Con toda seguridad os digo que a vosotros os ocurrirá lo mismo, ¡Sí! A vosotros también os ocurrirá, y vuestros amigos y la familia se preguntaran ¿qué le ha ocurrido?, entonces podréis contestarles con toda rotundidad ¡¡he pasado de muerte a vida!!(Juan 5,24), pues habréis renacido de agua (mente) y espíritu(Juan 3,5).



A esto debía referirse Pablo cuando escribió:

“ Cuando el espíritu (de Dios) se une a nuestro espíritu para dar fe de que somos hijos de Dios” (Romanos 8,16)



Todos tenemos “nuestro espíritu[*3] insuflado por el Padre, pero solo cuando El Espíritu (Santo) de Dios “se une” a nuestro espíritu llegamos a alcanzar la gran dicha de ser el hijo amado de Dios.



Maria lo expreso perfectamente cuando en el evangelio (que conocemos como según Juan) dice: “a todos los que creen en “su nombre” (en Él y sus enseñanzas) “les dio potestad” de ser hechos hijos de Dios” (Juan 1,12), esta “potestad” quiere decir que les dio el poder de ser hijos de Dios, es decir, es una “posibilidad”, por esto digo que todos somos hijos de Dios “en potencia” pero hay que ganárselo, de lo contrario podríamos ser “hijos del diablo[c4] como llamo Jesús a los tozudos judíos que a pesar de todo lo hecho no le creían (Juan 8,44).



JESUS DICE:



“ Algunos de los presentes no gustaran la muerte hasta “que hayan visto venir con poder el reino de dios” (Marcos 9,1)



ahora requiero de vuestra máxima atención, pues esta frase de Jesús es muy interesante y prueba lo que os dije de que Mateo copia a Marcos, y Lucas copia a ambos, y como cada cual pone “su matiz”.

Es interesante que notéis aquí la mano de Pedro que fue el que relató a Marcos (no olvidéis que Marcos era el traductor y secretario de Pedro*) [c5] esta sección que va desde Marcos 8,27 a 9,50 y que Mateo copia y lo incluye desde Mateo 16,13 a 18,10, en ella se incluyen el pasaje donde pregunta Jesús ¿quiénes dicen los hombres que soy yo? (Mc 8,27/Mt 16,13/Lc 9,18), luego incluye la invención que jamás ocurrió - y que fue un relato de Pedro a Marcos - que ya conocéis sobre el pasaje de la transfiguración (Mc 9,2/Mt 17,1/Lc 9,28), mas tarde se narra el pasaje que ya conocéis del endemoniado (Mc 9,14/Mt 17,14/Lc 9,37) y que los apóstoles no pueden curar, luego el pasaje en el que discuten para ver cual es el mayor (Mc 9,33/Mt 18,1/Lc 9,46), y así algunos mas. Por favor comparad todos estos textos [c6] antes de seguir leyendo.



Os preguntareis porque os he hecho estudiar este análisis de las escrituras, la razón es muy importante, la frase que intento que entendáis fue re-escrita a medida que se iba copiando.

Así Mateo dice:

“algunos de los presentes no gustaran la muerte hasta quevean venir al hijo del hombre en su reino(Mateo 16,28)

y Lucas dice:

“algunos de los presentes no gustaran la muerte hasta quevean el reino de Dios(Lucas 9,27)



Como veis tras el enunciado: “algunos de los presentes no gustaran la muerte hasta que…” los finales varían según el evangelista:

Marcos dice: “hayan visto venir con poder el reino de Dios”

Mateo dice: “vean venir al hijo del hombre en su reino”

Lucas dice: “vean el reino de Dios”

¿Qué fue realmente lo que dijo Jesús? ¿Hablaba del “reino de Dios” como el “nuevo orden” o hablaba del “reino de Dios” como un reino del “hijo del hombre”?. ¿A que “reino” se refería Jesús?



la importancia de conocer el significado de esta frase es vital puesto que esta frase ha sido la causa de que mucha gente pensara que Jesús fue un farsante, ya que hacia una interpretación manifiesta, es decir, pensaban que Jesús predijo que antes que algunos de los presentes murieran llegaría el fin, y lógicamente al no llegar el fin significaba que Jesús era un profeta falso (recuerda que Dios dijo: “el profeta que profetice algo y no se cumpla es un profeta falso” Dt 18, 21-22), por su parte los diversos tipos de “cristianismos” no han sabido dar una explicación a esta frase, por tanto ¿cuál es su verdadera interpretación si creéis el YO SOY de Jesús?.

Os aseguro que esta frase SI la dijo Jesús aunque no este bien transcrita por los evangelistas (como tantas otras), por motivo de no comprender a Jesús, y este es el motivo de que cada uno de ellos varíe un poco el final según su interpretación, pero sencillamente porque no comprendían, empezando por Pedro que fue el que la “transmitió de forma oral a Marcos”[c7] y este fue copiado por Mateo y mas tarde por Lucas.

La respuesta es que Jesús se refería, nuevamente, a que, aquellos que lograran levantar el hijo del hombre (la venida del hijo del hombre con sus santos Ángeles) “verán” o “sentiran” el reino ¡porque estarán en el reino!, [c8] pues habrán pasado de muerte a vida ya que aunque mueran no morirán, pues como dice Jesús a Marta en la resurrección de Lázaro:



“!Yo soy...la resurrección!. El que cree en mi aunque muera vivirá, y todo el que vive y cree en mi no morirá jamás [*9] ¿crees esto?”(Juan 11, 25-26)



por tanto esta es la respuesta manifiesta, pero obviamente es falsa ya que Jesús habla de “la resurrección”, es decir de su ultima venida para “resucitar” A TODOS, unos para vida y otros para condenación (al “lago de fuego”), pero aquí no habla de eso ya que dice “no gustaran la muerte”, es decir “no morirán” sin ver (en sentido de “sentir” como Abraham “sintió” la venida de su hijo del hombre) el día del hijo del hombre y el “poder” y “la gloria” del Reino de Dios interior (Malkuta Dismaya).



En realidad la frase de Jesús esta corrompida por las traducciones[c10] , en arameo, que era el idioma de Jesús, la expresión es: “Malkuta Dismaya”, y se traduce como “Reino de los Cielos” porque es como se vierte del griego “Basilea tou ouranon” y del latín “Regnum Caelorum”.

Pero en arameo, el lenguaje natal de Jesús, “Dismaya” viene de “Semaya”, que aparte de Cielos quiere decir “sonido, espacio, luz o atmósfera” y el apéndice “aya” se emplea para designar a lo “ilimitado” y lo “infinito”, todo esto os lo digo para aclararos que Jesús lo que en realidad dice es:



“algunos de los presentes no morirán sin haber “visto” (sentido “experimentado”) en toda su inmensidad” el poder del Reino de la luz, infinito e interior”



Esto del “reino de los cielos” como un estado del Ser queda totalmente claro cuando Jesús conversa con un escriba sobre el mayor de los mandamientos, y al estar los dos de acuerdo de que son “amar a Dios sobre todo y al prójimo como a uno mismo”, Jesús dice al escriba una frase que no deja lugar a dudas sobre lo que quería expresar Jesús con “reino de los cielos” (Malkuta Dismaya), pues Jesús dice:



“NO ESTAS “LEJOS” DEL “REINO DE DIOS” (Marcos 12, 34)



teniendo en cuenta que Jesús afirma que “el reino NO está “en el cielo ni en el mar” sino dentro y fuera de vosotros”* (Tm 3) no es difícil comprender el: “no estas lejos”, que le dice Jesús al escriba. Ahora que sabéis el verdadero significado podéis entender a Jesús cuando dice:”convertios [c11] porque el reino de los cielos se ha acercado” ¡El ha venido a enseñarnos como vivir en el reino! ¡¡AQUÍ Y AHORA!!.



Es decir, Jesús dice lo mismo que yo os digo cuando afirmo que: “algunos de vosotros llegareis a ser hijos de la luz (Lc 16,8/Jn 12,36), hijos de Dios, y sentiréis esa “venida” del hijo del hombre (que es la “parusia” oculta, la parusia manifiesta será en el momento en que Jesús vuelva) y que seréis ungidos por Dios, no porque Dios sea el que os da la unción sino porque habéis encontrado “Su pedacito” dentro de vosotros[c12] . Habéis hallado al Cristo de Dios interior que todo hombre lleva dentro. (Esto es “La conciencia cristica”)



Por eso todos nosotros, los enviados por el Padre, tenemos que ser “siervos” y humildes, pues para nosotros es muy fácil ya que estamos con el Padre y el Padre con nosotros[c13] , por tanto no tenemos que “creer”, pero sois vosotros “los que sin ver creen”* los que tenéis todo el amor del Padre, ya que lo vuestro es “FE” y lo nuestro “OBEDIENCIA”, puesto que no necesitamos creer ya que “vemos, oímos y sentimos”, por eso somos capaces de dejarlo todo y entregar la vida si es preciso por obedecer las ordenes de Dios y traer Su Mensaje, y por eso Jesús fue capaz de sentir misericordia hasta cuando estaban a punto de matarlo y dijo: “Padre perdónalos porque no saben lo que hacen”.



En definitiva y volviendo a la frase, Jesús habla aquí del hijo del hombre “oculto”, el que debéis “levantar” (despertar diría Buda), y el reino del que habla es ese, ese reino “interior” al que se refiere cuando dice que:



“el reino está “dentro y fuera” (entre) de vosotros” (Lucas 17,21;Tomas 3)



Creedme que si preguntáis a vuestros lideres religiosos os darán muchas y variadas respuestas, pero con toda seguridad os digo que ninguna que no sea esta que os doy es la verdad [c14] , aunque es mas que probable que os den esa respuesta que tanto les gusta: “los misterios de Dios no tienen respuesta” o “yo buscare información”; pero tu quedaras sin respuesta.

Porque sencillamente no la tienen y cuando la encuentran no les gusta.

Esto es debido a que la mayoría de lideres religiosos están “presos de la carne” y apenas tienen espiritualidad.



Esto de estar “preso de la carne” queda bien explicado por San Agustín cuando dice:



“en la carne no ven resplandecer la presencia del hijo de Dios, la luz interior”



en efecto, es muy difícil alcanzar a vislumbrar la “presencia” del hijo de Dios, el Ungido preexistente, la luz interior de cada uno de nosotros, cuando estas “preso de la carne”, pues como dice Jesús: “la carne carne es” (Juan 3,6), esa presencia esta envuelta en la carne, y los deseos de la carne son los que impiden “la visión”de nuestro verdadero ser,(por eso Jesús decía tanto: “a la verdad el espíritu esta presto (tiene buena disposición) pero la carne es debil”*) esa “visión”de el Ser eterno que somos en realidad a la imagen y semejanza de Dios.



También los Esenios de Qumran trataban de explicarlo esto cuando, en el Manual de Disciplina descubierto en el Mar Muerto, dicen:



“mis ojos han contemplado en el Ser Eterno algunos de sus maravillosos misterios”



llegados a este nivel de consciencia no es difícil ya comprender las frases de Jesús cuando –repitiendo lo dicho por Sócrates mucho antes- dice: “el hombre que se conoce a si mismo de el no es digno el mundo” o la de:



“cuando tengáis “esto” (“esto” es la espiritualidad, la perla, el tesoro, son muchas las formas en que se describe el “esto” a que se refiere Jesús) en vuestro interior os dará vida, y aquello que no tenéis os matará” (Tomas 70)



y lo remata con algo que solo así se puede comprender en toda su intensidad:

“porque al que tenga mucho, mas se le dará ,y al que no tenga aun lo poco que tenga le será quitado”, (Mc 4,24-25/Tomas,41)



en efecto, no cabe duda que aquí siempre habla Jesús de la espiritualidad, el tesoro, la perla, el campo, pues si no la trabajas, la abonas, labras y riegas acabara por secarse y morirá, y al morir tu espiritualidad muere tu espíritu, esa es la verdadera muerte. Si amados hermanos ¡¡Esa es la verdadera muerte!!. Vivir alejados de Dios es la verdadera muerte.



Por eso puede Jesús afirmar que el que crea en Él “aunque muera (en lo material) vivirá” (en lo espiritual).



Llegar a comprender esto es llegar a tener el conocimiento de Diosque pedían Amos y Óseas y que ponían por encima de rituales y sacrificios, lo cual les recordaba Jesús a los que le escuchaban. (Mateo 9,13 Jesús cita a Óseas 6,3-6 y Amos 5,21 y algunos de los proverbios y salmos).



Pues no es Dios de los que gustan de “quitar al que tenga poco” y “dar al que tenga mucho” en lo material, en lo carnal.

En efecto, no habla Jesús de “dar o “quitar” nada “material” sino espiritual, pues Dios es generoso hasta el punto de darnos “parte de” Su espíritu. (Recordad que la palabra “hijo” significa literalmente “una parte del Padre”)







JESUS DICE:



“ YO SOY”

[c1]EL CRISTO OCULTO LO TENEMOS TODOS, EN NUESTRO INTERIOR, Y JESUS ES “LA MUESTRA” O “EJEMPLO VIVO”, EN ESTE CASO SE REFERIA JESUS A ESTE “CRISTO OCULTO” COMO EL QUE ABRAHAM “VIO” “SINTIO”.



[*2] Como ya vimos, una enseñanza elemental de Jesús es el hecho de que el Padre “está en nosotros”. Es por eso que cuando Jesús enseña como orar habla de ir “a lo secreto”, pues en “lo sereto” de ti mismo está el Padre. Como ya vimos, el cristianismo s.a. en cu gran mayoria, entiende la frase de Jesús “Entra en tu “habitación” y ora..” como si de una “habitaciçon” literal hablara Jesús. Es decir, solo ven la parte “intima” del mensaje de Jesús. Pero aprte de esta “intimidad” que es imprescindible, o casi inpescindible , tambien habla Jesús de orar “hacia el interior”, ¡ese es lugar secreto! En el que Jesús afirma que “Está Dios”.

Como dato complementario basta decir que en tiempos de Jesús y en su ambiente social NO EXISTIAN apenas casas que pudieran tener “habitaciones individuales”.



[*3] A medida que vayamos avanzando me decidiré a profundizar en que significa que “todos tenemos nuestro espiritu”. Pero tendreis que esperar porque está relacionado con ¿Quién soy?



[c4]OBVIAMENTE “HIJOS DEL DIABLO” NO ES UNA EXPRESIÓN LITERAL, AL IGUAL QUE NO LO ES “HIJOS DE DIOS”, UN HIJO DEL DIABLO ES AQUEL QUE HACE LAS OBRAS DEL DIABLO Y UN HIJO DE DIOS ES AQUEL QUE HACE LAS OBRAS DE DIOS.



[c5]PAPIAS FUE UNO DE LOS LLAMADOS “PADRES APOSTOLICOS”, ES DECIR QUE FUERON SUCESORES DE LOS APÓSTOLES, Y ESTE PAPIAS ES EL QUE EN UNO DE SUS ESCRITOS DA EL DATO DE QUE MARCOS FUE EL INTERPRETE DE PEDRO. EL PROPIO APÓSTOL PEDRO LO LLAMA “HIJO” EN 1ª PEDRO 5,13, PERO NO PORQUE SEA HIJO DE PEDRO SINO COMO SIGNO DE APROBACIÓN, LO CUAL COMO YA SABEIS ERA UNA FORMA MUY COMUN ENTRE LOS JUDIOS. LA GRAN PREGUNTA ES ¿POR QUÉ ALGUIEN QUE “HABLA EN LENGUAS” NECESITA UN TRADUCTOR?.



[c6]ESTE ES UNO DE LOS MUCHÍSIMOS CASOS EN QUE PODEIS COMPROBAR QUE NO SOLO ES QUE MATEO Y LUCAS COPIAN A MARCOS, ¡¡SINO QUE LO HACEN EN EL MISMO ORDEN Y A MENUDO COPIANDO LETRA A LETRA. SI NO HAS LEIDO LOS TEXTOS, POR FAVOR LEELOS.



[c7]ESTE DATO QUEDA REFLEJADO POR IRENEO DE LYON Y POR EUSEBIO DE CESAREA EN “HISTORIA ECLESIÁSTICA”. DONDE DICE “MARCOS ERA EL INTERPRETE Y TRADUCTOR DE PEDRO”. ASI MISMO DA EL DATO DE QUE MARCOS ESCRIBIO EL EVANGELIO SEGÚN LA ENSEÑANZA ORAL DE PEDRO. DICE COMO SIGUE:
Acerca del Evangelio de Marcos


XV 1. De este modo, pronto desapareció y fue exterminado el poder de Simón, y él mismo, porque la Palabra de Dios moraba entre aquellos hombres. Pero la luz de la religión de Pedro resplandeció de tal modo en la mente de sus oyentes, que no se contentaban con escucharle una sola vez, ni con la enseñanza oral de la predicación divina, sino que suplicaban de todas maneras posibles a Marcos (quien se cree que escribió el Evangelio y era compañero de Pedro), e insistían para que por escrito les dejara un recuerdo de la enseñanza que habían recibido de palabra, y no le dejaron tranquilo hasta que hubo terminado; por ello vinieron a ser los responsables del texto llamado «Evangelio según Marcos».





[c8]“ESTAR EN EL REINO”, ES LLEGAR A HABER LOGRADO DESPOJARTE DE LO QUE TE UNE A ESTE MUNDO, ES DECIR HABER ABANDONADO EL “EGO” Y PASAR A SER UN MERO “CONTEMPLADOR” DE TU NO-YO, PARA AFERRARTE A TU “YO SOY”. LO CUAL SIGNIFICA QUE HAS IDO MAS ALLA DEL CONCEPTO ESPACIO-TIEMPO. ESTO LO EXPLICARE MAS DETALLADAMENTE MAS ADELANTE.



[*9]Algunas biblias traducen aquí “para siempre” en vez de “JAMAS” o “NUNCA”. Esto es con motivo de que cuando la iglesia decidio eliminar la enseñanza en la reencarnación. Pero lo que Jesús asegura es que no se muere JAMAS.



[c10]COMO YA OS HE DICHO EN VARIAS OCASIONES, EL GRAN PROBLEMA DE LA Biblia ES QUE NO “TRANSMITE” REALMENTE LAS ENSEÑANZAS DE JESUS. ESTO ES DEBIDO A QUE JESUS DABA SUS ENSEÑANZAS EN ARAMEO (AUNQUE SABIA GRIEGO Y LATIN COMO PRUEBAN VARIOS PASAJES DE LA Biblia, PUES A PILATOS TUVO QUE HABLARLE EN LATIN DE LO CONTRARIO NO LE HABRIA COMPRENDIDO, ASI MISMO CUANDO ANDRES LE TRAE A LOS GRIEGOS LES HABLO EN GRIEGO QUE ERA EN AQUEL ENTONCES COMO AHORA EL INGLES, ES DECIR, EL IDIOMA “INTERNACIONAL” POR LLAMARLO DE ALGUN MODO), PERO AL ENSEÑAR JESUS EN ARAMEO, HAY EXPRESIONES QUE ES DIFÍCIL VERTER AL GRIEGO Y LATIN, CON LO CUAL QUEDAN “DEFORMADAS”, Y ESTA “DEFORMACIÓN” SE AGRAVA CUANDO NUEVAMENTE SE TRADUCE A OTRO IDIOMA DESDE EL GRIEGO O LATIN. POR ESTE MOTIVO ÚLTIMAMENTE LA MAYORIA DE ERUDITOS Y TRADUCTORES VAN AHORA A LOS MANUSCRITOS MAS ANTIGUOS, QUE AUNQUE ESTAN EN GRIEGO GENERALMENTE, AL CONTRASTARLO CON LA “PESHITA” QUE ES UN MANUSCRITO EN LENGUA SEMITICA, ES MAS FACIL LLEGAR A SABER QUE ES EXACTAMENTE LO QUE QUERIA DECIR JESUS.



[c11]Como ya sabeis este “convertios” tambien se traduce como “arrepentios”, pero la traducción no expresa fielmente el significado de la palabra griega original “METANOIA” que literalmente significa “volverse hacia uno mismo”, es decir, volver a tu interior, a tu verdadero Ser en esencia, a tu YO SOY.



[c12]Probablemente el lugar donde queda mas clara la enseñanza de Jesus en lo concerniente al “hijo del hombre” sea en el evangelio apócrifo llamado “evangelio de Maria (Magdalena)” en su versión copta, donde dice textualmente: “EL HIJO DEL HOMBRE NO ESTA AQUÍ O ALLA, EL HIJO DEL HOMBRE ESTA DENTRO DE VOSOTROS”.



[c13]A esto se refiere Jesus cuando dice: “el Padre y yo somos uno”, pero el catolicismo lo enseño como prueba de la trinidad, aun a pesar de no citar al espíritu santo.



[c14]LA SABIDURÍA ORIENTAL Y LOS MÍSTICOS CONTEMPORÁNEOS SI HAN SABIDO COMPRENDER MEJOR ESTA ENSEÑANZA DE JESUS DE UN “REINO INTERIOR” AUNQUE NO SEA TOTALMENTE ACERTADA SU INTERPRETACIÓN.



MENSAJE DE DIOS III PG 13-19

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Jue Nov 26, 2009 5:56 pm

Jesus lo que quiso decir con su frase "antes de que abraham fuese, yo soy" es que Jesus "era mas consciente que abraham". PUNTO Y FINAL.

Y si jesus transgredió las leyes de abraham y de moisés es porque ni abraham ni moisés hablaron con Dios, y jesus tampoco, jesus solo declara que "es mas consciente" que ellos, por eso se atreve a transgredir la ley judía.

Y después de jesus vinieron otros más conscientes que jesús...

y la consciencia sigue evolucionando...

y vendran muchos "iluminados"...

y la consciencia seguirá evolucionando...

porque todo evoluciona...incluido el hombre y su consciencia.

paz.

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por talito777 el Jue Nov 26, 2009 10:09 pm

estoy meditando en hacer un ekipo de foot ball, me parece ke el wuasy seria una buena porteria , no deja entrar nigun golllllllllllllllllllllllllllllllllllll, jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por quasignostico el Jue Nov 26, 2009 10:50 pm


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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Santiago Oblias el Vie Nov 27, 2009 9:14 am

talito777 escribió: estoy meditando en hacer un ekipo de foot ball, me parece ke el wuasy seria una buena porteria , no deja entrar nigun golllllllllllllllllllllllllllllllllllll, jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Talitin,
Cuando Jesús dijo que "antes de que Abraham fuese él ya era" NO HABLA DE NIVEL DE CONSCIENCIA. Cuando Jesús se refiere a que él alcanzó total consciencia utilizaba su caracteristico: "Y he aqui mas que... (Salomón, Jonas...)". Pero cuando dice esa frase de que él es antes que Abraham ESTÁ HABLANDO DE SU PREEXISTENCIA, Jesús se refiere a nuestro estado espiritual, PORQUE JESÚS FUE EL PRIMERO y luego el resto.
Intento explicarlo diciendote una frase para que por ti mismo llegues a comprender: "talito tu fuiste antes de ser, antes de entrar en la matriz de tu madre TU YA ERAS, pero sin embargo Jesús ya era antes de que tu "llegaras a ser" porque él fue el primero".

Espero que leas esto y reflexiones sobre ello, aunque podemos seguir hablandolo (eso de PUNTO Y FINAL se lo dejo para "los que acusan a otros de querer imponer creencias", yo solo comparto conocimiento -y soy muy consciente de que no todo el muno está en el mismo momento para recibir el mismo conocimiento,- por eso digo que si ahora no lo comprendes no pasa nada porque lo entenderas mas tarde) y quizas llegues al convencimiento de que TODOS fuimos antes de ser, TODOS fuimos creados como espiritu y "llegamos a ser en la carne" posteriormente, justo igual que nuestro hermano mayor aunque él fuese el primero de todos nosotros.

Paz a ti

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Re: El Fin Del Mundo Está Cerca

Mensaje por Monica el Vie Nov 27, 2009 10:44 am

Jesus es Emanuel , Dios con nosotros , el Verbo hecho Carne , y a lo que El se refiere cuando dijo : Antes que Abraham fuera , Yo Soy , El es Dios , el Unico el Jehova del A T , El conocio a Abraham , El Fue hecho carne tb cuando comio con Abraham y anuncio que Sara tendria un hijo . El ya estaba presente mucho antes que Abraham , a eso se referia con esa frase.

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