Re: ¿Aceptarías la verdad sobre Dios sea cual sea?

jearj · por jearj el Vie Mayo 07, 2010 2:22 am

Sondeador escribió:La realidad es que somos una especie en evolución y, como toda especie, cometemos errores típicos del aprendizaje. La diferencia con nosotros es que ya hemos alcanzado un nivel de tecnología donde podemos determinar nuestro futuro para bien o para mal. La ciencia ha alcanzado la cima del monte Olimpus y mira hacia abajo al mundo con los ojos de Zeus mientras sostiene en sus manos los rayos que eliminarán los males que plagan al mundo, o destruirán a los seres que los causan. Muchas de las civilizaciones de otros mundo y otros tiempo han llegado a este pináculo y han sobrevivido, haya sido esto por intervención o por sabiduría, pero lo han hecho. Otras no han llegado bien a su cumbre tecnológica y han perecido o sido exterminadas por elementos fuera de su control. En el año 2033 nos llegará el turno a nosotros. ¿Qué haremos? ¿Utilizaremos nuestros avances para impedir nuestro exterminio, o nos cruzaremos de brazos como unos tontos esperando lo mejor?

¿La cima?

Pues se conforman con bien poco.

Cuando llegue el 2033, y comience a notarse con más claridad nuestros errores, casi que ya será demasiado tarde; aun así, los gobiernos no prescindirán de sus tecnologías destructivas, y caeremos mas en picado.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Vie Mayo 07, 2010 12:28 pm

Veo que no entiendes lo del 2033, Jearj. Mas luego te lo explico, ahora tengo que salir.

**quasignostico** · por **quasignostico** el Sáb Mayo 08, 2010 7:31 am

otra "pelicula"??

**Sondeador** · por **Sondeador** el Sáb Mayo 08, 2010 6:53 pm

Nada de películas, Quasy, se trata del asteroide Apofis, este impactará al planeta Tierra para el año 2036 y pondrá fin al mundo tal como hasta ahora lo conocemos.

Lo del "2033' fue un error mio de fecha, no sé en qué pensaba. jejeje

masv12 · por masv12 el Sáb Mayo 08, 2010 11:03 pm

¿Y esa sería otra verdad sobre Dios que habría que creer sea tal cual sea?

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Sáb Mayo 08, 2010 11:11 pm

Sondeador escribió:Nada de películas, Quasy, se trata del asteroide Apofis, este impactará al planeta Tierra para el año 2036 y pondrá fin al mundo tal como hasta ahora lo conocemos.

Lo del "2033' fue un error mio de fecha, no sé en qué pensaba. jejeje

Que dramatico te pones je je je, pero no te preocupes Sondy, ese, y muchos otros, están debidamente controlados. Su tamaño obliga a tenerlos controlados y estudiados, no hay posibilidad de impacto a corto plazo y si la hubiese ya existen los medios para evitarla sin mayores problemas.
Que el planeta está sujeto a inumerables peligros de extinción masiva es un hecho indiscutible; la discusión puede ser sobre el "cuando". Si no es un asteroide será una megaerupción o un Tsunami, o la suma de ambos..., o todo en conjunto, osea un asteroide que choca con el planeta que a su vez produce unas megaerupciones y Tsunamis provocando la extinción masiva. Tenemos constancia de extinciones masivas en el pasado debidas a la fuerza de la naturaleza.

Paz a ti.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Sáb Mayo 08, 2010 11:14 pm

masv12 escribió:¿Y esa sería otra verdad sobre Dios que habría que creer sea tal cual sea?

**Toni** · por **Toni** el Dom Mayo 09, 2010 3:44 pm

[b]Que el planeta está sujeto a inumerables peligros de extinción masiva es un hecho indiscutible; la discusión puede ser sobre el "cuando".

[/b]
Cierto estimado. Pero la discusión ¿No puede ser también sobre si Dios tendrá algo que ver con el hecho de que se produzca y con el "cuando"?

jearj · por jearj el Dom Mayo 09, 2010 6:29 pm

Toni escribió:
[b]Que el planeta está sujeto a inumerables peligros de extinción masiva es un hecho indiscutible; la discusión puede ser sobre el "cuando".
[/b]
Cierto estimado. Pero la discusión ¿No puede ser también sobre si Dios tendrá algo que ver con el hecho de que se produzca y con el "cuando"?

La pregunta es:

¿Aceptarías a un Dios de carne y hueso que viniese a librarte de eso si algún día hubiese peligro de ocurrir sin remedio alguno?

**quasignostico** · por **quasignostico** el Dom Mayo 09, 2010 8:07 pm

un dios de carne y hueso no es un dios, es un ser vivo con cuerpo, y un ser vivo con cuerpo no es un dios, jesus dijo "dios es espiritu", y es "espiritu" precisamente porque no lo vemos, solo vemos manifestada "la sabiduria de dios en la naturaleza".

es por eso jearj, que tu concepto de dios es un error, segun mi opinion y la opinion de ese jesus en el que dices que "crees"...

asi que posicionate, porque estas llamando mentiroso a jesus... y creo que jesus dijo LA VERDAD sobre DIOS.,, si jesus viniese hoy probablemente diria que dios es CONSCIENCIA en vez de "espiritu" pero en su epoca no existia el concepto de "consciencia invisible" porque no se sabia que la consciencia reside en el cerebro...en la mente...en el pensamiento...por eso jesus dijo que dios es "espiritu".

"la consciencia de dios" es superior a la consciencia humana, eso es un hecho, porque no lo comprendemos, si nosotros comprendiesemos la "consciencia de dios" dejaria de ser un dios.

bondad y paz.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Dom Mayo 09, 2010 10:09 pm

quasignostico escribió:un dios de carne y hueso no es un dios, es un ser vivo con cuerpo, y un ser vivo con cuerpo no es un dios, jesus dijo "dios es espiritu", y es "espiritu" precisamente porque no lo vemos, solo vemos manifestada "la sabiduria de dios en la naturaleza".

es por eso jearj, que tu concepto de dios es un error, segun mi opinion y la opinion de ese jesus en el que dices que "crees"...

asi que posicionate, porque estas llamando mentiroso a jesus... y creo que jesus dijo LA VERDAD sobre DIOS.,, si jesus viniese hoy probablemente diria que dios es CONSCIENCIA en vez de "espiritu" pero en su epoca no existia el concepto de "consciencia invisible" porque no se sabia que la consciencia reside en el cerebro...en la mente...en el pensamiento...por eso jesus dijo que dios es "espiritu".

"la consciencia de dios" es superior a la consciencia humana, eso es un hecho, porque no lo comprendemos, si nosotros comprendiesemos la "consciencia de dios" dejaria de ser un dios.

bondad y paz.

asi que posicionate, porque estas llamando mentiroso a jesus

Tu le llamas esquizofrenico suicida, asi que posicionate tu tambien je je je

jearj · por jearj el Lun Mayo 10, 2010 7:05 am

quasignostico escribió:un dios de carne y hueso no es un dios, es un ser vivo con cuerpo, y un ser vivo con cuerpo no es un dios, jesus dijo "dios es espiritu", y es "espiritu" precisamente porque no lo vemos, solo vemos manifestada "la sabiduria de dios en la naturaleza".

es por eso jearj, que tu concepto de dios es un error, segun mi opinion y la opinion de ese jesus en el que dices que "crees"...

asi que posicionate, porque estas llamando mentiroso a jesus... y creo que jesus dijo LA VERDAD sobre DIOS.,, si jesus viniese hoy probablemente diria que dios es CONSCIENCIA en vez de "espiritu" pero en su epoca no existia el concepto de "consciencia invisible" porque no se sabia que la consciencia reside en el cerebro...en la mente...en el pensamiento...por eso jesus dijo que dios es "espiritu" .

"la consciencia de dios" es superior a la consciencia humana, eso es un hecho, porque no lo comprendemos, si nosotros comprendiesemos la "consciencia de dios" dejaria de ser un dios.

bondad y paz.

¿Y Quien te dice a ti que cuando Cristo decía que Dios es espíritu, se refería a lo que aquí conocemos como espíritu?

Cristo incluso podría ser, que en ese momento no supiera exactamente la verdad sobre el padre.

¿Cómo sabes que no se refería a la conciencia, el amor, la piedad, la bondad y demás sensibilidades humanas? Como tu bien dices: si jesus viniese hoy probablemente diria que dios es CONSCIENCIA en vez de "espiritu" pero en su epoca no existia el concepto de "consciencia invisible" porque no se sabia que la consciencia reside en el cerebro...en la mente...en el pensamiento...por eso jesus dijo que dios es "espiritu". Así, que de alguna manera se tenía que hacer referencia a dichas sensibilidades del ser humano, sobre todo para referirse a todas a la vez, y no es la primera vez se usa espíritu, para identificar alguna sensibilidad; hay muchas culturas que lo utilizan en dicho sentido totalmente natural.

Cristo dice: Mi padre es espíritu, no dice: Mi padre es un espíritu; las palabras hay que interpretarlas tal cual, no por lo que parecen.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Lun Mayo 10, 2010 8:38 pm

by quasignostico Yesterday at 7:07 pm

si jesus viniese hoy probablemente diria que dios es CONSCIENCIA en vez de "espiritu".

Quasy, el que se llamó "Jesús" ya no regresará mas, se desintegró en la resurrección. Quien regresa, según Jesús mismo dijo, es el rescatador, el segador, el muy nombrado "Hijo del Hombre". Y como ya todos saben por lo que Nelson Junegofe ha dicho, él ya llegó, Nelson asegura que es él, todito en carne y huesos.

by jearj Yesterday at 5:29 pm

La pregunta es:

¿Aceptarías a un Dios de carne y hueso que viniese a librarte de eso si algún día hubiese peligro de ocurrir sin remedio alguno?

Nelson Junegofe ha dicho que cuando alcance su plena conciencia crística, al debido tiempo del Padre, él será quien libre a la Tierra de sus peligros y muchos otros males que achacan a la humanidad, enseñará el camino al Padre y todo estará bien, habrá una restauración de todo lo que del reino del Padre se ha perdido.

**Santiago Oblias** · por **Santiago Oblias** el Lun Mayo 10, 2010 9:51 pm

jearj · por jearj el Jue Mayo 13, 2010 2:06 am

Si el Hijo está con el Padre, y la llegada del padre se anunciara previamente, ni el Padre ni el Hijo han llegado aun, puesto que no ha habido anunciación alguna. Su llegada está prevista para el día del juicio final, y no será el Padre ni el Hijo quienes nos de la salvación, somos nosotros mismos quienes debemos salvarnos; eso está bien claro en la Biblia.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Jue Mayo 13, 2010 11:45 pm

by jearjToday at 1:06 am

somos nosotros mismos quienes debemos salvarnos; eso está bien claro en la Biblia.

¿Dónde, o cómo lo dice, amigo?

jearj · por jearj el Dom Mayo 30, 2010 7:02 am

Sondeador escribió:
by jearjToday at 1:06 am

somos nosotros mismos quienes debemos salvarnos; eso está bien claro en la Biblia.
¿Dónde, o cómo lo dice, amigo?

¡NO PUEDO CREERLO!

¿De verdad estas esperando mi respuesta?

Tú tendrías que saberlo mejor que yo.

talito777 · por talito777 el Dom Mayo 30, 2010 8:00 am

jearj escribió:
Sondeador escribió:
by jearjToday at 1:06 am

somos nosotros mismos quienes debemos salvarnos; eso está bien claro en la Biblia.
¿Dónde, o cómo lo dice, amigo?

¡NO PUEDO CREERLO!

¿De verdad estas esperando mi respuesta?

Tú tendrías que saberlo mejor que yo.

lo ke veo ke esta escrito es ke debemos cuidar esta salvacion con temblor, y temor, pero no encuentro donde diga somos nsotros mismos los ke debemos salvarnos, y lo ke entiendo de esto es ke una vez ,creyendo en JESUS CRISTO como nuestro unico salvador , y recibir esta salvacion, es solamente cuidarla con temor y temblor,no creo ke haya ser humano ke tenga ese derecho de salvarse asi mismo,aunke este escrito USTEDES SON PEKEYOS DIOSES.

jearj · por jearj el Dom Mayo 30, 2010 11:30 am

talito777 escribió:
jearj escribió:
Sondeador escribió:
by jearjToday at 1:06 am

somos nosotros mismos quienes debemos salvarnos; eso está bien claro en la Biblia.
¿Dónde, o cómo lo dice, amigo?

¡NO PUEDO CREERLO!

¿De verdad estas esperando mi respuesta?

Tú tendrías que saberlo mejor que yo.

lo ke veo ke esta escrito es ke debemos cuidar esta salvacion con temblor, y temor, pero no encuentro donde diga somos nsotros mismos los ke debemos salvarnos, y lo ke entiendo de esto es ke una vez ,creyendo en JESUS CRISTO como nuestro unico salvador , y recibir esta salvacion, es solamente cuidarla con temor y temblor,no creo ke haya ser humano ke tenga ese derecho de salvarse asi mismo,aunke este escrito USTEDES SON PEKEYOS DIOSES.

Una de las formas en la que dice que debemos salvarnos nosotros mismos, es cuando dice que serás juzgado por tus actos; a fin de cuentas tu eres el responsable de ser salvado o no.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Lun Mayo 31, 2010 1:42 am

Dios provee la salvación, nosotros solo la preservamos con actos dignos.

**junegofe** · por **junegofe** el Lun Jun 07, 2010 10:04 pm

Amado hermano Sondeador. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Sondeador escribió:Dios provee la salvación, nosotros solo la preservamos con actos dignos.

Dices muy bien, amado hermano. Dios provee la salvación, y como la salvación es una dádiva de Dios, haga lo que haga el ser humano NO LA PIERDE. Los actos buenos le acercan a Dios (EN CONSCIENCIA), los malos...lo alejan (EN CONSCIENCIA), pero nadie puede quitarle ni arrevatarle la salvación.

Esto es lo qe no comprenden los "cristianos", que aún piensan que solo ellos son salvos. No comprenden la verdad del significado de la salvación ni de la "GRACIA".

Con amor: junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Mar Jun 08, 2010 6:21 pm

El problema, Nelson, radica en que el Apocalipsis habla de los que son lanzados al fuego y a la muerte, o sea, "los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican artes mágicas, los idólatras y todos los mentirosos recibirán como herencia el lago de fuego y azufre. Ésta es la segunda muerte."--Ap.21:8.

Ese texto pone en interrogante tu interpretación de la salvación porque habla de cierto tipo de individuos que sí van a morir la 2da. muerte y perder su salvación.

"Esto dice el Primero y el Último, el que murió y volvió a vivir: No tengas miedo de lo que estás por sufrir. Te advierto que a algunos de ustedes el diablo los meterá en la cárcel para ponerlos a prueba, y sufrirán persecución durante diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida. El que tenga oídos, que oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que salga vencedor no sufrirá daño alguno de la segunda muerte".

Los "Cristianos" interpretan los textos arriba citados como queriendo decir que la salvación no está segura al 100% para ¡nadie! Pero vienes tu ahora y alegas lo contrario. Ellos creen esa doctrina de la Biblia y tu en otra contraria, ¿no? A menos que estés diciendo, claro, que si es Dios quien la da él tmbn es quien puede quitarla.

Por eso fue que arriba escribí diciendo que "Dios provee la salvación, nosotros solo la
preservamos con actos dignos." Y los actos dignos son todos aquellos contrapuestos a los que están nombrados entre los que Apocalipsis 21:8 dice que conducen a la muerte segunda.

¿Comprendes ahora?

**junegofe** · por **junegofe** el Miér Jun 09, 2010 11:18 pm

Amado hermano Sondeador. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Sondeador escribió:El problema, Nelson, radica en que el Apocalipsis habla de los que son lanzados al fuego y a la muerte, o sea, "los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican artes mágicas, los idólatras y todos los mentirosos recibirán como herencia el lago de fuego y azufre. Ésta es la segunda muerte."--Ap.21:8.

Ese texto pone en interrogante tu interpretación de la salvación porque habla de cierto tipo de individuos que sí van a morir la 2da. muerte y perder su salvación.

"Esto dice el Primero y el Último, el que murió y volvió a vivir: No tengas miedo de lo que estás por sufrir. Te advierto que a algunos de ustedes el diablo los meterá en la cárcel para ponerlos a prueba, y sufrirán persecución durante diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida. El que tenga oídos, que oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que salga vencedor no sufrirá daño alguno de la segunda muerte".

Los "Cristianos" interpretan los textos arriba citados como queriendo decir que la salvación no está segura al 100% para ¡nadie! Pero vienes tu ahora y alegas lo contrario. Ellos creen esa doctrina de la Biblia y tu en otra contraria, ¿no? A menos que estés diciendo, claro, que si es Dios quien la da él tmbn es quien puede quitarla.

Por eso fue que arriba escribí diciendo que "Dios provee la salvación, nosotros solo la
preservamos con actos dignos." Y los actos dignos son todos aquellos contrapuestos a los que están nombrados entre los que Apocalipsis 21:8 dice que conducen a la muerte segunda.

¿Comprendes ahora?

Amado hermano, yo no he venido a "alegar" nada. Tan solo les comparto la verdad y la verdad de la salvación comienza con el siguiente texto:

Juan 1:12-13 " Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios, ¹³ los cuales nacieron no de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad de varón, sino de Dios."

Si lees bien, amado hermano, podrás darte cuenta que en ningún momento se habla de "mantener" una actitud determinada, no. Tan solo se pedía CREER en el Hijo de Dios. Pero no podrás comprender esta verdad si no vas más adelante, al derrame de la promesa: el Espíritu de la Verdad. Dicho Espíritu sería el nuevo CONSOLADOR que llegaría al mundo sin que el mundo le conociese, pues solo le conocían y le RECONOCERÍAN los apóstoles, quienes fueron los únicos que recibieron esta revelación. Juan 14 y 16. Pero para que dicho Espíritu fuese derramado, el Hijo de Dios, tenía que regresar al seno del Padre.

Juan 16:7 "Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, el Consolador NO VENDRÁ A VOSOTROS. Y si yo voy, os lo enviaré"

Y ¿qué sucedió cuando dicho Espíritu fue derramado?. Que solo los que creyeran en el Hijo de Dios (acto de Fe y corroboración de Juan 1:12),lo recibirían. Pero junto con recibir a dicho Espíritu por el acto de FE, estos nuevos creyentes lograrían que sus hijos y toda su casa (familia) recibirían al Espíritu ¡POR GRACIA!

Si la "GRACIA" vino a actuar solo fue por la misericordia de Dios, nuestro Padre. Pero...¿Qué sucedería al recibir el Espíritu de la Verdad, el nuevo Consolador?, se realizaría la promesa dada en el capitulo 1 verso 12. Los nuevos creyentes al recibir al Espíritu, recibían el Espíritu del Hijo y del Padre.

Juan 14:23 "Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él"

Al venir a morar el Hijo y el Padre, en el ser, el Padre junto a la mente del ser procrean el Alma. Y el Alma, amado hermano, "NO NACE DE SANGRE, NI DE LA VOLUNTAD DE LA CARNE, NI DE LA VOLUNTAD DE VARÓN, SINO DE DIOS."
Y al nacer de Dios, la muerte no tiene autoridad en el ser, ya que el Alma tiene VIDA ETERNA. Esa es la VERDAD SOBRE LA SALVACIÓN.

Si esta "SALVACIÓN" SE TE DIÓ POR LA "GRACIA" de Dios, nadie puede quitartela ni nadie puede pedirte "requisitos" ni exigencias, ni "actos dignos". Los "actos dignos" son propios de la consciencia, la moral y las buenas costumbres, las cuales derivan de una buena formación, una mejor educación y un crecimiento espiritual. Eso, amado hermano, te ayudará a elevarte hacia la luz pero no será, ni lo es, requisito para mantener la "salvación".

Ahora el citar textos del libro de Revelacines, nada tiene que ver con la "Salvación" de la que otorga el Espíritu de la Verdad (el nuevo Consolador), sino que es algo que atañe al interior del ser humano, el cual lo vivirá cuando realice el "camino" al Padre, cosa que no es parte de la "Gracia" sino que todos los "salvos" tendrán que realizar.

Y para una mejor comprensión, te explico lo siguiente:

Jesús no escribió nada sobre la Verdad ni dejó dicho que escribieran sus apóstoles. Los escritos que posteriormente fueron legados al hombre, solo fue por decisión propia de los autores, sin embargo el libro de REVELACIONES fue entregado por el ángel al apóstol Juan, POR ABOSLUTA VOLUNTAD DEL HIJO DE DIOS: JESUCRISTO.

¿Crees tú, amado hermano, que Dios o su Hijo, pudiesen contradecirse?. No, ¿no es cierto?. Entonces debes comprender que todo lo narrado en el libro de Revelaciones, tiene otra comprensión pues viene de "otra" profundidad, la cual el hombre NO TIENE AÚN LA CAPACIDAD DE COMPRENDER.

No te olvides que el comienzo del libro te entrega lo siguiente:

Apocalipsis 1:1 "La revelación de Jesucristo, que Dios le dio para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y que dio a conocer enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan"

¿A quien se lo dió?. A su Hijo. Entonces SOLO EL HIJO PUEDE COMPRENDER SEMEJANTE VERDAD.

Con amor: junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

talito777 · por talito777 el Jue Jun 10, 2010 3:37 am

Sondeador escribió:Nada de películas, Quasy, se trata del asteroide Apofis, este impactará al planeta Tierra para el año 2036 y pondrá fin al mundo tal como hasta ahora lo conocemos.

Lo del "2033' fue un error mio de fecha, no sé en qué pensaba. jejeje

TIENES KE ACTUALIZARTE SONDY YA la nasa tiene un proyectil laser, para desviar, la trayectoria de dicho asteroide, y no lo va hacer desde la tierra si no en una base ubicada en otro planeta, so ke lamento mucho echarte a perder tu guion de la pelicula EL ULTIMO DIA DE LA TIERRA EN EL ANYO 2036 me meo

**Sondeador** · por **Sondeador** el Jue Jun 10, 2010 4:39 pm

¿La NASA, dices, Talito?

Esos ya ni tienen programa espacial.

Actualízate tu.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Vie Jun 11, 2010 11:54 am

by junegofe Yesterday at 10:18 pm

Amado hermano, yo no he venido a "alegar" nada. Tan solo les comparto la verdad

WordReference.com
Diccionario de la lengua española

alegar

tr. Citar, traer uno a favor de su
propósito algún hecho, dicho, ejemplo, etc., como prueba, disculpa o
defensa:
alega no estar enterado del nuevo
reglamento.
Exponer méritos, servicios, etc., para
fundar en ellos alguna pretensión:
no alega méritos
para solicitar la plaza.
intr. der.
Traer el abogado leyes y razones en defensa de su causa:
el letrado alegó en defensa de su cliente.
amer. Discutir, altercar:
alegar
sobre una cuestión.

Nelson, la "verdad" se puede traer o compartir de distintas formas o estilos. Jesús fue un ejemplo de esto:

Mateo 23:28
Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a
los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.

Mateo 13:32
el cual a la verdad es la más pequeña de todas las semillas; pero
cuando ha crecido, es la mayor de las hortalizas

Juan 4:18
porque cinco maridos has tenido, y el que ahora tienes no es tu marido;
esto has dicho con verdad

Juan 8:26
Muchas cosas tengo que decir y juzgar de vosotros; pero el que me envió
es verdadero; y yo, lo que he oído de él, esto hablo al mundo.

Juan 8:13-14
Entonces los fariseos le dijeron: Tú das testimonio acerca de ti mismo;
tu testimonio no es verdadero. Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio acerca de mí mismo,
mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y a
dónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a dónde voy.

Tu pareces tomar muy negativamente algunas palabras, como esa que utilizé,"alegar", que yo para nada le veo el problema que tienes con que la use con referencia a tí.

Míralo de esta otra manera: Jesús en todo lo que decía, sentía hablar la Verdad que de su Padre provenía, ¿verdad? El durante su vida dijo, alegó, condenó, ilustró, denunció y juzgó muchas cosas, ¿no? Entonces, si yo digo que tu alegas que la salvación es permanente y segura, y que los otros alegan que no, ¿porque me corriges? No entiendo. Jesús alegaba que su testimonio provenía del cielo, los fariseos alegaban lo contrario. Entonces, no veo el problema. Todos alegamos algo alguna vez. Tu alegas ser el nuevo vehículo humano del Hijo de Dios en su segundo retorno, Santiago y los demás alegan que no. Son simplemente alegaciones, nada mas. Si son erradas o no, eso se descubre debatiendo y exponiendo.

**junegofe** · por **junegofe** el Vie Jun 11, 2010 10:19 pm

Amado hermano Sondeador. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Sondeador escribió:
by junegofe Yesterday at 10:18 pm

Amado hermano, yo no he venido a "alegar" nada. Tan solo les comparto la verdad

WordReference.com
Diccionario de la lengua española

alegar

tr. Citar, traer uno a favor de su
propósito algún hecho, dicho, ejemplo, etc., como prueba, disculpa o
defensa:
alega no estar enterado del nuevo
reglamento.
Exponer méritos, servicios, etc., para
fundar en ellos alguna pretensión:
no alega méritos
para solicitar la plaza.
intr. der.
Traer el abogado leyes y razones en defensa de su causa:
el letrado alegó en defensa de su cliente.
amer. Discutir, altercar:
alegar
sobre una cuestión.
Nelson, la "verdad" se puede traer o compartir de distintas formas o estilos. Jesús fue un ejemplo de esto:

Mateo 23:28
Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a
los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.

Mateo 13:32
el cual a la verdad es la más pequeña de todas las semillas; pero
cuando ha crecido, es la mayor de las hortalizas

Juan 4:18
porque cinco maridos has tenido, y el que ahora tienes no es tu marido;
esto has dicho con verdad

Juan 8:26
Muchas cosas tengo que decir y juzgar de vosotros; pero el que me envió
es verdadero; y yo, lo que he oído de él, esto hablo al mundo.

Juan 8:13-14
Entonces los fariseos le dijeron: Tú das testimonio acerca de ti mismo;
tu testimonio no es verdadero. Respondió Jesús y les dijo: Aunque yo doy testimonio acerca de mí mismo,
mi testimonio es verdadero, porque sé de dónde he venido y a
dónde voy; pero vosotros no sabéis de dónde vengo, ni a dónde voy.

Tu pareces tomar muy negativamente algunas palabras, como esa que utilizé,"alegar", que yo para nada le veo el problema que tienes con que la use con referencia a tí.

Míralo de esta otra manera: Jesús en todo lo que decía, sentía hablar la Verdad que de su Padre provenía, ¿verdad? El durante su vida dijo, alegó, condenó, ilustró, denunció y juzgó muchas cosas, ¿no? Entonces, si yo digo que tu alegas que la salvación es permanente y segura, y que los otros alegan que no, ¿porque me corriges? No entiendo. Jesús alegaba que su testimonio provenía del cielo, los fariseos alegaban lo contrario. Entonces, no veo el problema. Todos alegamos algo alguna vez. Tu alegas ser el nuevo vehículo humano del Hijo de Dios en su segundo retorno, Santiago y los demás alegan que no. Son simplemente alegaciones, nada mas. Si son erradas o no, eso se descubre debatiendo y exponiendo.

Tienes toda la razón, amado hermano, yo lo había visto en forma negativa ya que no es mi interés el "alegar", sino el compartir, el develar, el revelar y el dar a conocer.

Pero creo que te detienes en la forma y no entras a compartir el "fondo" de todo lo que te respondí y te compartí. Creo que es un buen tema el cual ha sido muy "manoseado" por los bibliolatras, los "cristianos" y los lectores de las escrituras.

Con amor: junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Dom Jun 13, 2010 12:15 pm

Pero creo que te detienes en la forma y
no entras a compartir el "fondo" de todo lo que te respondí y te
compartí. Creo que es un buen tema el cual ha sido muy "manoseado" por
los bibliolatras, los "cristianos" y los lectores de las escrituras.

Jejeje Tan solo dame un tiempito mas, ya me conoces. La cosa es que he estado muy mal de salud en estos días (entre muchas dificultades que se me han presentado) y por eso casi ni me aparezco. Pero te aseguro que tengo en mi repertorio una particular síntesis --en palabras mias-- del conocimiento de la verdad que has compartido con todos nosotros. Espérala, primero tengo que sobrevivir mi pulmonía para poder expresarla en un español un poco mas entendible del que por lo regular uso. Sabes bien que soy un desastre en la amenidad de expresión. Tengo que escribir todo primero y despues ir corrigiendolo poco-a-poco añadiéndole y quitándole. De todos modos te dejo saber que le he compartido a algunas de mis amistades los conocimientos que nos has compartido sobre el nuevo paracleto y como su llegada en el primer siglo ha servido para ellos no tener que estar en las esquinas de la calle predicando tanto la salvación versus la perdición si no se acepta a Cristo y se tienen obras religiosas y eclesiásticas, y te digo que han quedado muy sorprendidos al escucharme. De todas formas, despues expongo esto un tantito mas desde el ángulo en que lo he entendido. Tu corrigeme si de ello no he comprendido algo bien.

**junegofe** · por **junegofe** el Dom Jun 13, 2010 1:31 pm

Amado hermano Sondeador. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

]Jejeje Tan solo dame un tiempito mas, ya me conoces. La cosa es que he estado muy mal de salud en estos días (entre muchas dificultades que se me han presentado) y por eso casi ni me aparezco. Pero te aseguro que tengo en mi repertorio una particular síntesis --en palabras mias-- del conocimiento de la verdad que has compartido con todos nosotros. Espérala, primero tengo que sobrevivir mi pulmonía para poder expresarla en un español un poco mas entendible del que por lo regular uso. Sabes bien que soy un desastre en la amenidad de expresión. Tengo que escribir todo primero y despues ir corrigiendolo poco-a-poco añadiéndole y quitándole. De todos modos te dejo saber que le he compartido a algunas de mis amistades los conocimientos que nos has compartido sobre el nuevo paracleto y como su llegada en el primer siglo ha servido para ellos no tener que estar en las esquinas de la calle predicando tanto la salvación versus la perdición si no se acepta a Cristo y se tienen obras religiosas y eclesiásticas, y te digo que han quedado muy sorprendidos al escucharme. De todas formas, despues expongo esto un tantito mas desde el ángulo en que lo he entendido. Tu corrigeme si de ello no he comprendido algo bien.

Puedes tomarte el tiempo que quieras, amado hermano, por supuesto que lo primero es tu recuperación.

Me alegra mucho leer esto, el que compartas la verdad con tus amigos. En lo que yo pueda ayudarte, cuenta con ello.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

**Sondeador** · por **Sondeador** el Dom Jun 13, 2010 2:54 pm

Gracias amigo.

Edison Loaiza · por Edison Loaiza el Miér Jul 07, 2010 4:34 pm

"Si esta "SALVACIÓN" SE
TE DIÓ POR LA "GRACIA" de Dios, nadie puede quitartela ni nadie puede
pedirte "requisitos" ni exigencias, ni "actos dignos".
Los "actos dignos" son propios de la
consciencia, la moral y las buenas costumbres, las cuales derivan de una
buena formación, una mejor educación y un crecimiento espiritual. Eso,
amado hermano, te ayudará a elevarte hacia la luz pero no será, ni lo
es, requisito para mantener la "salvación".!

nadie puede
pedirte "requisitos" ni exigencias, ni "actos dignos" [b][/b][b]

Sin santidad nadie verá al Señor[/b]

1Jn
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros
mismos, y la verdad no está en nosotros.

Para
edificación de los lectores...como conciliamos: "SIN SANTIDAD NADIE
VERÁ AL SEÑOR" con 1Jn. 1:8?

talito777 · por talito777 el Jue Jul 08, 2010 3:17 am

Sondeador escribió:¿La NASA, dices, Talito?

Esos ya ni tienen programa espacial.

Actualízate tu.

ES KE CAMBIARON DE SIGLAS, POR KE LOS SOVIET Y LOS EE.UU SON LOS KE ESTAN DIRIGIENDO EL SUPUESTO PLAN, LA NASA PASO AL SEGNDO PLANO, AHORA EL INTERES, ES OBRE DOS POTENCIAS AMAMETISTAS MUNDIALES, NO HAS VISTO COMO E PUSIERON DE ACUERDO PARA DISMINUIR LA FABRICACION DE ARMAS NUCLEARES?, POR KE TIENE LA MIRA PUESTA PARA EL ANYO 2036.

talito777 · por talito777 el Jue Jul 08, 2010 4:08 am

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